Автор Тема: Зеленый гранат (он ли)  (Прочитано 5539 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЮвеАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« : 16 Октября 2015, 17:55:53 »
  • Здравствуйте. Помогите с определением минерала. Предположительно на фото Демантоид (Уральский).

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #1 : 16 Октября 2015, 19:09:33 »
С чего Вы взяли? Кто Вам это сообщил? Так то,оно ,конечно,похоже,но вот,к примеру,наш главный специалист по визуальной диагностике,скрывающийся под ником Ольг_К запросто может углядеть в этом материале эмповерит. Поэтому советую дождаться ответа от ХБУ. :D

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3613
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #2 : 16 Октября 2015, 19:38:15 »
 На хризолит похоже больше.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #3 : 16 Октября 2015, 20:56:18 »
...
« Последнее редактирование: 16 Октября 2015, 20:57:39 от Scythian »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #4 : 16 Октября 2015, 21:51:49 »

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 337
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #5 : 16 Октября 2015, 23:28:41 »
На Урале конечно обалденный демантоид, но, ИМХО, не в таких количествах. Не слишком ли "крутой" зеленый цвет для такой большой кучки?  :o Вот была бы эта кучка с Мадагаскара, тогда было бы реалистичнее и цвет ближе к тамошнему гранату... А вообще не гранат это  ;D
« Последнее редактирование: 16 Октября 2015, 23:31:37 от KsunReh »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #6 : 17 Октября 2015, 00:15:33 »
...

Мудро.
  Не мудро а мудрёно. Но если ты понял, то мудр... что б там ни было... :)

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #7 : 17 Октября 2015, 06:27:26 »
А что мешает вместо визуального гадания на кофейной гуще сделать хотя бы самые простые тесты? Определить твердость, благо это царапать не жалко, определить удельный вес... Ккристаллики некрупные, есть явно просвечивающие, так что и оптический характер их определить несложно...

А тогда и гадать легче будет.. :)

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #8 : 17 Октября 2015, 08:56:28 »
А что мешает вместо визуального гадания на кофейной гуще сделать хотя бы самые простые тесты? Определить твердость, благо это царапать не жалко, определить удельный вес... Ккристаллики некрупные, есть явно просвечивающие, так что и оптический характер их определить несложно...

А тогда и гадать легче будет.. :)

Зачем? Тут и так навалом нев....ных специалистов. Знают ,где, чего да скока и почём и без тестов :D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #9 : 17 Октября 2015, 09:31:56 »

 нев....ных
  Мудрёно, но не слишком, нормально...

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #10 : 17 Октября 2015, 10:33:59 »
Зерна явно окатаны. Сейчас должны были начать мыть россыпь на Новокоркодинском месторождении, но цвета не те, если правильная цветопередача. Не соглашусь с мнением KsuтReh. Там демантоид в больших количествах и цвет гораздо более забористый, чем на фото. Только, вот, вряд ли это как-то могло оказаться у человека несведущего.
Про твердость - это не поможет (на проверить стоит), т.к. грубо в форстерита и гроссуляра-андрадита она одинаковая. Плотность форстерита будет примерно на 0,4-0,5 ниже, - это вариант. Для определения оптического характера, полагаю, нужен поляризационный микроскоп или полярископ, что не всегда и везде доступно.
А вообще, для начала нужно еще и хорошее фото, а не мазня в 0,2 мегапикселя.

Оффлайн ЮвеАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #11 : 17 Октября 2015, 11:11:47 »
Только, вот, вряд ли это как-то могло оказаться у человека несведущего.




Оказался данный камень у меня в собственности по наследству от дяди (был геологом). Это были единственные камушки, именно отдельные камушки в количестве на фото и таким зеленым цветом. Собственно стало интересно что это такое.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #12 : 17 Октября 2015, 11:32:54 »
Только, вот, вряд ли это как-то могло оказаться у человека несведущего.




Оказался данный камень у меня в собственности по наследству от дяди (был геологом). Это были единственные камушки, именно отдельные камушки в количестве на фото и таким зеленым цветом. Собственно стало интересно что это такое.
Я имел ввиду новые разработки, например, Новокаркодинское.
Ну а по вашей ситуации, я думаю, вы поняли что надо попробовать очень аккуратно измерить плотность и сделать хорошее фото, а лучше несколько. Предварительно, по форме обломков, в основном, это больше похоже на форстерит (хризолит). В каких краях дядя работал известно?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #13 : 17 Октября 2015, 11:41:56 »
На хризолит похоже. И тут только если плотность определит точно, что в принципе возможно с такой-то кучи.

Оффлайн ЮвеАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #14 : 17 Октября 2015, 14:40:20 »
Только, вот, вряд ли это как-то могло оказаться у человека несведущего.




Оказался данный камень у меня в собственности по наследству от дяди (был геологом). Это были единственные камушки, именно отдельные камушки в количестве на фото и таким зеленым цветом. Собственно стало интересно что это такое.
Я имел ввиду новые разработки, например, Новокаркодинское.
Ну а по вашей ситуации, я думаю, вы поняли что надо попробовать очень аккуратно измерить плотность и сделать хорошее фото, а лучше несколько. Предварительно, по форме обломков, в основном, это больше похоже на форстерит (хризолит). В каких краях дядя работал известно?


Много где был. В частности в России Урал, Карелия, Якутия.

Оффлайн Гамлет17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #15 : 17 Октября 2015, 15:40:14 »
 Материал очень уж напоминает галтованные кристаллы гроссуляра с Вилюя..

Оффлайн Тина

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #16 : 26 Октября 2015, 02:31:13 »
А демантоид -зеленый гранат и тсаворит-зеленый гранат это один  и тот же минерал зеленый гранат, или у него есть разновидности? Вот вроде который называют тсаворитом ,то он более яркий и зеленый.
Добывают в Танзании.
Очень нравиться зеленый гранат, но недешевый камешек, стоит дороже турмалинов, я о ювелирном качестве .И если его так много добывают на Урале,то почему же такой дорогой,непонятно(((
« Последнее редактирование: 26 Октября 2015, 02:34:10 от Тина »

Оффлайн tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Карма: +14/-16
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #17 : 26 Октября 2015, 02:58:10 »
А демантоид -зеленый гранат и тсаворит-зеленый гранат это один  и тот же минерал зеленый гранат, или у него есть разновидности?
Демантоид — это разновидность андрадита. Цаворит — это разновидность гроссуляра. То есть это два разных граната. Демантоид зелёный из-за примеси хрома: во второй катионной позиции андрадита часть трёхвалентного железа изоморфмно замещается трёхвалентным же хромом. Цаворит красится в зелёный цвет тем же хромом, но также и ванадием (вот не знаю, в каком они там отношении), только они замещают алюминий во всё той же второй катионной позиции гроссуляра.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1866
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #18 : 26 Октября 2015, 03:59:52 »
Много где был. В частности в России Урал, Карелия, Якутия.

Ну вот, собственно, нужное слово и сказано. Хризолит это из кимберлитов с обогатительной фабрики.

Оффлайн Тина

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #19 : 26 Октября 2015, 09:51:25 »
Спасибо,теперь понятно стало- два разных граната.
Еще очень мандариновые нравяться гранаты,красотища!
Спессартиты по научному название.Но они стоимость  подешевле цаворитов.

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #20 : 26 Октября 2015, 10:54:54 »
Спасибо,теперь понятно стало- два разных граната.
Еще очень мандариновые нравяться гранаты,красотища!
Спессартиты по научному название.Но они стоимость  подешевле цаворитов.
Спессартит - это горная порода семейства лампрофиров. Если по-научному.

Оффлайн Тина

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #21 : 26 Октября 2015, 13:23:40 »
Совсем в гранатах не разбираюсь,но люблю их, надо поизучать как следует.
Я не геолог к сожалению, значит спессартит - это уже не гранат?, А его называют мандариновый гранат

Оффлайн jakl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Карма: +39/-10
  • кгмн, доцент, снс, интересуюсь минералогией
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #22 : 26 Октября 2015, 13:32:27 »
Совсем в гранатах не разбираюсь,но люблю их, надо поизучать как следует.
Я не геолог к сожалению, значит спессартит - это уже не гранат?, А его называют мандариновый гранат
Он называется спессартин. Вроде мелочь, но... Гугл подсказывает же когда пишете название.

Оффлайн Тина

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #23 : 26 Октября 2015, 14:08:18 »
Точно, спесартин!
А все называют кто как помнит, в основном так и путают

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Зеленый гранат (он ли)
« Ответ #24 : 27 Октября 2015, 09:29:24 »
не вижу причин почему бы кучке не оказаться демантоидом.в начале 90-х старатели с такими кучками постоянно по выставке в екб бродили.что покрупнее-то с удовольствием забирали огранщики,а мелочь меньше 3-2мм никто брать не хотел.у меня с тех времен такая кучка лежит,я из нее в коробочки зерна ставлю по 3-5 штук,пишу "демантоид урал"-народ берет.а определение очень простое.лучше бинокуляр,но годится и лупа х10.в дематоиде всегда присутствует волосовидный биссолит,часто даже такими изогнутыми пучками. и дополнительный признак заложен в самом названии-блеск алмазный на сколах.не скажу что у меня "глаз-алмаз",но хризолиты и демантоиды при наличии сколов разделю..не по фото конечно,но и на фото представленном намеки на сильный блеск видны.,да,и все это справедливо про тагильский демантоид,не про коркодинский.