Вопрос по графиту, к Duke и Ольг К

[Метвед]

На днях набрёл в старой геологоразведочной канаве на небольшую вертикальную выработку. С полусгнившей крепью примерно как в колодце, с метр примерно размером. Дно не просматривалось. В боку в верхней части было видно что-то вроде чёрно-серой жилы во вмещающей породе. МД бодро заверещал на кусок этого чёрно-серого камня в отвале. По сигналу - графит, но с виду какой-то странный, очень плотный и совсем не мягкий.  Взял с собой это кусок, дома разбил на части, померил плотность. Получилось 2.58 +/- 0.03 - как-то многовато для графита. То есть, с какими-то примесями. Фото этого графита сделаю вечером, как доберусь до дому. С привязкой. Вопрос собственно такой, можно ли отослать эти куски графита на определение, что там в нём содержится? С никель-мышьячным сплавом здорово получилось! Большой кусок раскололся на три части грамм по двести, два куска могу отправить в Москву и в Питер. 

[Guru]

Проверьте тестером электропроводность и получите черту на бумаге. И никуда отправлять не придется.

[Метвед]

Проверьте тестером электропроводность и получите черту на бумаге. И никуда отправлять не придется.

Электропроводность околонулевая (китайским мультиметром на пределе 200 ом) черта чёрно-серая графитовая как положено даже на бумаге.  Но на белом осколке посудной керамики куда лучше!  Твёрдый он довольно таки в сравнении с нормальным графитом. Но то что основа графит точно.

Вот фото:


Привязка: Горный массив Саксырский со стороны долины речки Камышта. Координаты есть, можно рассматривать район.


ссылка на изображение, размер: 148 кбайт, 1024 x 604 точек

[Scythian]

Электропроводность околонулевая (китайским мультиметром на пределе 200 ом) ....

Видимо имели ввиду сопротивление электрическому току близко к нулю.
У графита высокая электропроводность.

[Метвед]

Видимо имели ввиду сопротивление электрическому току близко к нулю.
У графита высокая электропроводность.

Ну да, показания омметра на пределе 200 ом близки к нулю.

У графита электропроводность хорошая в сравнении с каким-нибудь кремнём или пиритом но в сравнении с металлами плохая...такие большие и толстые куски сигналят как тонкая ал. фольга.

[Duke]

Приветствую.
Углепетрография - это вообще отдельная песня, я с ней только в теории знаком, т.е. у меня есть необходимое оборудование, набор иммерсионных объективов, осветитель сильно косого света, я читал как это делается, но опыта в этом деле нет. Там много посвящено изучению органических компонентов, не знаю смогу ли я воспроизвести эти методики.
Что требуется конкретно определить?

[Метвед]

Приветствую.
Углепетрография - это вообще отдельная песня, я с ней только в теории знаком, т.е. у меня есть необходимое оборудование, набор иммерсионных объективов, осветитель сильно косого света, я читал как это делается, но опыта в этом деле нет. Там много посвящено изучению органических компонентов, не знаю смогу ли я воспроизвести эти методики.
Что требуется конкретно определить?

А метод РФА не определит примеси в графите?  С "маухеритом", красиво получилось!
Насчёт органических компонентов, думаю, их там не особо много да и не интересно. Интересно за счёт чего у графита повышенная твёрдость и плотность.  То есть, какая-то неорганика само собой и намного плотнее чем графит или кварц.

[Duke]

А метод РФА не определит примеси в графите?  С "маухеритом", красиво получилось!
Насчёт органических компонентов, думаю, их там не особо много да и не интересно. Интересно за счёт чего у графита повышенная твёрдость и плотность.  То есть, какая-то неорганика само собой и намного плотнее чем графит или кварц.

Из такого плотного может быть только рудные минералы, сам по себе кусок покрыт бурой лимонитовой коркой, т.е. и в самом материале должно быть что-то железистое - пирит, магнетит, хромит, другие феррошпинели, ильменит, сидерит, анкерит. Как он вообще магнитится? Высылайте, посмотрю что там такое...

[Метвед]

Из такого плотного может быть только рудные минералы, сам по себе кусок покрыт бурой лимонитовой коркой, т.е. и в самом материале должно быть что-то железистое - пирит, магнетит, хромит, другие феррошпинели, ильменит, сидерит, анкерит. Как он вообще магнитится? Высылайте, посмотрю что там такое...

Да вот не магнитится он нифига.  Если отсылать то как лучше, покрошить кусок или как есть?

[Duke]

Да вот не магнитится он нифига.  Если отсылать то как лучше, покрошить кусок или как есть?

Крошить не надо, это только осложнит анализ породы, тут нужны небольшие кусочки 1-2 см с разных сторон пооткалывать, чтоб представительность относительно образца соблюсти. Желательно, чтоб было понятно, где там кора выветривания, а где основной материал, чтоб понять макроструктуру самой каменюги, что первично, что вторично. Парочку с внешних поверхностей, парочку с внутренней части. Зафотографировать места отбора.

[GAS]

Помнится мне в подарок от Слюдяна тоже кусок достался. Бумагу и пачкает, и царапает - явно включения. Лежит в сарае, ждёт внимательного взгляда понимающих товарищей

[Метвед]

Помнится мне в подарок от Слюдяна тоже кусок достался. Бумагу и пачкает, и царапает - явно включения. Лежит в сарае, ждёт внимательного взгляда понимающих товарищей

В масс-спектрометр бы его. В том месте, известняки прорваны интрузиями магматитов, зоны контакта, гидротермальные жилы. 
На золото и МПГ. Во времена когда геологоразведка била эти канавы и выработки масс-спектрометров не было. А нынче вон оно как.

[Michael]

если в статье упоминается член РАЕНа сразу читать желание пропадает.
ну проскочило в одной пробе графита содержание металла. на ИСП-МС в сульфидных рудах содержания золота в сотни грамм на тонну норма. только это содержание в точке. и соответственно если стрельнуть с золотину будет содержание 800 кило. анализ по сути не представителен
чота информация о тоннах золота уплывающих с реками в сверхтонком виде не обрушила рынки. а ведь тоже можно улавливать приноровиться

[Duke]

Помнится мне в подарок от Слюдяна тоже кусок достался. Бумагу и пачкает, и царапает - явно включения. Лежит в сарае, ждёт внимательного взгляда понимающих товарищей

В масс-спектрометр бы его. В том месте, известняки прорваны интрузиями магматитов, зоны контакта, гидротермальные жилы. 
На золото и МПГ. Во времена когда геологоразведка била эти канавы и выработки масс-спектрометров не было. А нынче вон оно как.

Могу сказать как масс-спектрометрист одно - херня это высосанная из пальца. У золота 1 изотоп на который практически нет полиатомных наложений, и для МС это конечно приемлемая задача, вот только и до 80х и сейчас золото определялось атомно-эмиссионным спектральным анализом, в котором тоже ничего не мешает. Кроме одного.

Прямой масс-спектрометрией естественно золото никто не делает, т.к. проблема даже не в чувствительности, а в представительности навесок проб, когда речь идет о г/т. Номинально, максимальная навеска, которую можно вскрыть в нормальных условиях - 5 г. В этом кусочке, как не мельчи - металлическое золото куется и оседает и гомогенности на уровне 5 г не добиться.
И сейчас запасы золота считаются пробирным методом, где навески - сотни грамм. Спектральные методы применяются лишь в оценочных анализах на уровне первичной разведки. Конечно, можно ими получить значения гораздо выше и гораздо ниже пробирки, и скорее всего оно так и будет, т.к. воспроизводимости результатов не достичь без обеспечения представительности пробы, не смотря ни на какой кажущийся технический прогресс.

[Метвед]

Образец сегодня отослал в Питер, левый на фото.  С золотом и МПГ в графите и в углях дело ясное что дело тёмное.
Вот, научная статья...тех авторов кто масс-спектрометром намерили в графите золото и МПГ. Там есть табличка,
где сведены определения содержаний золота и МПГ разными методами. Разброс впечатляет, причём самый надёжный
нейтронно-активационный метод показывает в десятки и сотни раз больше чем пробирный анализ.