Автор Тема: Цена 1987 года на минералы  (Прочитано 5585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #15 : 16 Июля 2015, 15:56:40 »
Дело наверное не в покупательской способности денег, а в цене на произведения искусства

Мы с вами как на разных языках говорим. Я про одно, а вы все о своем, о девичьем... ??? :-[ :-\

Расшифровываю: я здесь о вложении денег в коллекционные образцы. Отвечаю на посты 11 и 12.

Что касается распродаж. Это вовсе не разовый выплеск на рынок из "сундука мертвеца", а спокойная планомерная многолетняя распродажа части из многотонной коллекции покойничка, выкупленной данным конкретным дилером. Я третий год выкупаю у него образцы из этого осколка былой роскоши. В общей сложности купил образцов тридцать и поборолся за полторы сотни. Там цены за 750 бакинских перехлестывали (с моим участием) за кое какую невзрачную коллекционку. Это не гаражная распродажа по 1.5 доллара коробка, как вы это себе быстренько вообразили.
А результат живого аукциона с 5-30-ю ставками это как раз очень даже показательный показатель. ;)

А в 1974 за рубьдвадцать Вам достался только флюорит что-ли?

Вы вообще знакомы с новым миндатовским интерфейсом? Там есть такие серенькие стрелочки внизу и по бокам картинки. Попробуйте по ним покликать.
В подписи к флюориту все написано.(нижняя стрелочка)
Как я уже писал, "за рубьдвадцать" я купил много чего. В общей сложности 6 образцов. Но до наших дней дожил только этот флюорит из той кучки. Особенно жалко 5-сантиметрового выколка желтоватого исландского шпата с включением сантиметрового, целого, пушистого сферолита белого морденита. Он пал жертвой моего юннатства.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #16 : 16 Июля 2015, 17:58:04 »
Что касается распродаж. Это вовсе не разовый выплеск на рынок из "сундука мертвеца", а спокойная планомерная многолетняя распродажа части из многотонной коллекции покойничка, выкупленной данным конкретным дилером. Я третий год выкупаю у него образцы из этого осколка былой роскоши. В общей сложности купил образцов тридцать и поборолся за полторы сотни. Там цены за 750 бакинских перехлестывали (с моим участием) за кое какую невзрачную коллекционку. Это не гаражная распродажа по 1.5 доллара коробка, как вы это себе быстренько вообразили.
Ага, а я, честно говоря, поняла так, что это гаражная распродажа. Но на этикетке указано 35,00. Я поняла так, что образец выкуплен за 35 долларов, и коль-уж Вы сказали, что они идут ниже цены, за которую он их покупал, то цена на этот образец была не велика :) . Или Вы уже произвели пересчет стоимости доллара 53 года на сегодняшний день?

А результат живого аукциона с 5-30-ю ставками это как раз очень даже показательный показатель. ;)
Ну да... но не за тридцать пять же долларов? Аукцион, мне кажется, вообще достаточно сложный показатель цены, так как от платежеспособности аудитории многое зависит. То есть, чтобы аукцион был показательным показателем цены продавец должен быть уверен, что собралась целевая платежеспособная аудитория, тогда это объективный критерий, во всех остальных случаях подарок обществу :)

А в 1974 за рубьдвадцать Вам достался только флюорит что-ли?
Вы вообще знакомы с новым миндатовским интерфейсом? Там есть такие серенькие стрелочки внизу и по бокам картинки. Попробуйте по ним покликать.
В подписи к флюориту все написано.(нижняя стрелочка)
Да, все посмотрела, спасибо! А то у меня только один флюорит появлялся :D  без подписей. А на серые стрелочки я не обратила внимания :) .
« Последнее редактирование: 16 Июля 2015, 18:01:11 от nano »

Оффлайн сильвер-урал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +9/-0
  • жить стало лучше, жить стало веселей
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #17 : 17 Июля 2015, 08:20:10 »
о старых ценах еще. много делаю кабошонов из беломорита.в 1992г один чел зачемто притащил в Асбест тонны две-три беломорита,свалил в сарае и продавал всем желающим по цене 1кг-1 бут водки 0,5л(или в денежном эквиваленте) росла цена водки-росла цена камня.тянулось это 8-9лет,потом то ли камень кончился то ли хозяин спился.А сейчас покупаю от 1 до 2 тр кг,как повезет.а водка...-см.в магазине.

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #18 : 17 Июля 2015, 22:21:58 »
Паш, для сравнения - как раз 1974год. Цены - справа.
http://photoshare.ru/office/image.php?id=12847595
У нас ты бы оставил минимум рупь восемьдесят, за 6 образцов минералов. А по размеру-то и дороже..

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #19 : 17 Июля 2015, 23:33:06 »
Если о "вложении" денег в коллекционку, то можно придумать способ их вложения глупее, но трудно...

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #20 : 18 Июля 2015, 00:04:04 »
Если о "вложении" денег в коллекционку, то можно придумать способ их вложения глупее, но трудно...

Эх, уже потер ссылку на закончившийся сегодня поутру аук. Пузырек типа пенициллинового с едва видимой щепоткой песка на дне. Якобы с самородным никелем с Новой Каледонии из коллекции Никишера. За неделю его разогнали со старта в бакс ажно до 275 бакинских, это при цене доставки в 46.5$. Всю неделю он висел на 25$ при 7 ставках и я хотел было попытать счастья - а вдруг среди этого песка (подозрительно светлого и местами прозрачного) и в самом деле попадется хоть зернышко никеля? Ага, на последних секундах было сделано 32 ставки.

Есть коллекционка и коллекционка. А еще есть коллекционка. Коли этого не понимать, то лучше на эту тему не говорить бы вообще. >:( Поскольку, как я думаю, в цитате имелась в виду вообще "коллекционка". Типа тех унылых "микромамонтов" из соответствующей ветки.

Для смеха последите чем кончится через неделю этот аук - http://www.ebay.com/itm/HISTORIC-Dufrenite-Crystal-HAUPTMANNSGRUN-GERMANY-Ex-G-W-Fiss-/361343448048?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5421bf73f0  ;) Это самый мелкий и невзрачный камушек из предлагающихся сейчас МакАвоем.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #21 : 18 Июля 2015, 00:10:20 »


 есть коллекционка...
  Согласен.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #22 : 18 Июля 2015, 09:30:46 »
есть коллекционка...
  Согласен.
А можно для последующих поколений оставить запись в чем разница - "коллекционка и коллекционка. и коллекционка"?
« Последнее редактирование: 18 Июля 2015, 09:31:51 от nano »

Оффлайн Ndler

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #23 : 18 Июля 2015, 10:42:04 »
Вообще есть такое понятие как ликвидность, это очень важное поняите когда оказывается, что пора бы "реализовать" ту самую Коллекционку с большой буквы, в которую были вложены деньги :)


Вот , например, если кто-то купит вот этот кальцит за 1200 долларов, не просто потому что красивый а с меркантильной целью вложить денньги, то чет мне кажется, у него возникнут проблемы когда он захочет его продать хотябы за ту же сумму ;)


Вот честно, кто за сколько купил бы такой кальцит? ))
http://www.ebay.com/itm/CLASSIC-Calcite-Crystal-Cluster-STANK-MINE-ENGLAND-/361215672987?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item541a21c29b


А вообще продать можно все что угодно за какую угодно сумму, и берилл за 500000 долларов можно продать, и даже можно его потом продать обратно за большую сумму.. если ты Остап Бендер )))

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #24 : 18 Июля 2015, 18:08:25 »
Посмотрю потом фотографии с Денвер шоу... :D  Что за гелиодор такой замечательный с Волыни...

Вообще-то существуют инвестиционные цены и финальная продажа. Я люблю инвестиционные цены. Как правило это распродажи, где из большого количества несортированного чего-то можно выбрать интересные образцы, находки и т.п. Даже если кто-то подарил Вам вещь и для Вас она ничего не стоила - это не значит, что они не имеет ценности...

А кто-то вот, например, любит исключительно финальные цены. И не любит копаться там в разных стоках, распродажах, вырезать купончики и отслеживать последние цены. Я заплатил за нее столько-то - это предмет гордости, показатель возможностей человека, а посмотришь на вещь фигня-фигней. Но человек купил и горд!

Мне кажется, что такая стоимость кальцита - это финальная продажа. Человек, который купит этот экземпляр, явно не стеснен в средствах, возможно его заинтересует красота минерала, или именно локация. Какой-нибудь финансовый магнат, который родился в этих местах... И что бы продать его за ту же цену, ему как минимум нужно будет воссоздать те же или лучшие условия продажи.

Хотя на мой взгляд он не стоит и 6000 рублей, но это исключительно на мой взгляд. :)  Я уважаю право продавца выставить товар за ту цену, которую он считает приемлемой - а уж продать за такую цену, и без обмана и приукрашивания - это еще большее уважение...  Человек четко чувствует конъюнктуру рынка.

А вообще продать можно все что угодно за какую угодно сумму, и берилл за 500000 долларов можно продать, и даже можно его потом продать обратно за большую сумму.. если ты Остап Бендер )))
Ну почему? Если говорить о гелиодоре исключительного качества... Может быть и можно продать за большую сумму, но только там, где есть платежеспособные покупатели, способные оценить вещь. При чем не просто один покупатель или два, а где таких покупателей достаточное количество. Там где развита олигархичность общества, то есть несколько состоятельных людей, и очень много бедных - такое маловероятно, чтобы было возможно.

« Последнее редактирование: 18 Июля 2015, 18:16:53 от nano »

Оффлайн Ndler

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #25 : 18 Июля 2015, 19:02:57 »
Ну почему? Если говорить о гелиодоре исключительного качества... Может быть и можно продать за большую сумму, но только там, где есть платежеспособные покупатели, способные оценить вещь. При чем не просто один покупатель или два, а где таких покупателей достаточное количество. Там где развита олигархичность общества, то есть несколько состоятельных людей, и очень много бедных - такое маловероятно, чтобы было возможно.
Ну вопервых, если это будет Остап Бендер, то он сможет продать за 500000 не только гелиодор высшего качества, но и мутный кальцит с горошину))


Ну и если реально, то Вы сами сказали про "финальную продажу", если этот берилл купит магнат у которого 500000 в кармане если не каждый день, то каждую неделю, это одно, а если купит человек у которого 500тыс. и еще чуть чуть- это все что у него есть, то когда он решит продать этот берилл- у него возникнут проблемы. ИМХО чтоб продать по ТАКОЙ цене что-то, нужно самому иметь имя весомое, потому что что-то я думаю, что  если некто без "весомого имени"  приедет в тот же Денвер, и начнет продавать берилл за 500000, ему скажут, что в лучшем случае купят это за 5 тыс. и то, если очень повезет :)

Оффлайн Shnekenbadensky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #26 : 18 Июля 2015, 21:01:25 »
Вы правы человек продававший часть это человек с ИМЕНЕМ. Но это не умаляет образца.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #27 : 19 Июля 2015, 08:26:52 »
ИМХО чтоб продать по ТАКОЙ цене что-то, нужно самому иметь имя весомое, потому что что-то я думаю, что  если некто без "весомого имени"  приедет в тот же Денвер, и начнет продавать берилл за 500000, ему скажут, что в лучшем случае купят это за 5 тыс. и то, если очень повезет :)
Вы не правы почти. Для того, чтобы продать такой берилл за 500 000 тыс, нужно иметь такой берилл. Обычно, реальные продавцы и реальный бизнес стараются вести люди обладающие честностью. Обычно, но не всегда. Поэтому, когда Вы приходите к продавцу с таким бериллом в своем помятом, рабочем сюртучке и Вас никто не знает, и говорите, хочу продать вот это за 5 тыс, честный человек скажет "постой-ка, такой берилл стоит значительно больше, ты действительно хочешь его продать за столько-то? Лучше обратись к такому-то и такому-то, сходи туда-то и туда-то, посмотри то-то и то-то" - и если Вы хотите продать дороже Вы выполните рекомендации, припасете берилл и выставите его на продажу только когда все переговоры Вас удовлетворят. Такие дилеры бывают не всегда, поэтому все-таки и самостоятельно надо что-то посмотреть.
Обычно успех не приходит от одного человека, работает команда. Увидели дилера, который продал за полную стоимость и обратились к нему, чтобы он помог Вам продать Ваш берилл :) . Для Вас при продаже надо будет заплатить договорной процент диллеру. Ну можете сами выкупить стол в Дэнвер-шоу, заказать рекламу именно вашего образца, приехать туда, заказать гостиницу - и если Вы его не продадите за 500 тыс. - издержки Ваши :) . А если Вы планомерно, на каждой выставке, будете заказывать стол, активно общаться с продавцами, покупателями и продавать что-нибудь, не обязательно такой берилл - скоро у Вас будет уже и имя...


Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #28 : 19 Июля 2015, 09:09:07 »
....А если Вы планомерно, на каждой выставке, будете заказывать стол, активно общаться с продавцами, покупателями и продавать что-нибудь, не обязательно такой берилл - скоро у Вас будет уже и имя...
...широко известное в узких кругах... :)

В случае продажи кристалла берилла (даже такого впечатляющего образца как на фото выше) за 500 000 теперешних американских денег происходит ничто иное как обмен одной сугубо нематериальной величины (доверие ширнармасс к американским деньгам) на другую (мнение ценителей и знатоков о ценности оного кристалла)...

Трудовая теория стоимости, закон стоимости, ликвидность, эластичность спроса....и прочие экономические категории в такого рода
делах если и работают то с очень большим скрипом...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3407
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Цена 1987 года на минералы
« Ответ #29 : 19 Июля 2015, 09:29:55 »
 Причём заметьте! Если вы выронили из рук такой берильчик его стоимость(мнимая или нет) упадёт в 10 раз, а вот при падение из рук кучи баксов его покупательная способность не изменится.