Автор Тема: О рубашках кремней и типах кремней...  (Прочитано 15807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #90 : 06 Июня 2015, 21:25:39 »
кремний и кремень- разное.
Енто и дурню понятно.Пока не было точного определения этой штуковины "Полиморфная опал-халцедоновая разновидность халцедона"
   Енто я тут нагородил :)   "Полиморфная опал-халцедоновая разновидность кремнезёма" Кто против?

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6108
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #91 : 06 Июня 2015, 23:20:47 »
А что, мелких кристалликов кварца там нету? У меня на сколе каждого пятого :) какие-то грани посверкивают...

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #92 : 07 Июня 2015, 03:37:05 »
Кремнезем - термин из алхимии.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4181
  • Карма: +11/-2
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #93 : 07 Июня 2015, 10:02:13 »
Кремнезем - термин из алхимии.

Ну да,конечно. А ещё глинозем,редкозем и т.д. Алхимики мы и есть.

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #94 : 11 Июня 2015, 09:37:32 »
Цитаты о кремнях из статьи http://gems.minsoc.ru/articles/quartz


Тут говорится что кремень- это разновидность халцедона.
Цитировать
Халцедон (Chalcedony—Chalzedon—Calcédoine) (Г. Агрикола, 1546), от Халкедона или Калхедона (КадиКиёи) вблизи Стамбула. По другой версии назв. происходит от Кархедона, греч. назв. Карфагена — порт в Сев. Африке, через который вывозили халцедон.

Состав и свойства. Водосодержащий оксид — SiO2·nH2O, скрытокристаллический, тонковолокнистый, тригон. разновидность кварца. Тв. 6,5-7. Пл. 2,3-2,6. Основными его типами являются: агат, сердолик, плазма, хризопраз и кремень.



Подробнее про кремень и его типы. Тут вообще какого-то черта ) пишут что кремнь- не прозрачный )


Цитировать
Кремень (Chert—Kiesel—Silex), известен с ант. времени, от греч. “кремнос” — скала, утёс, или от лат. “кремаре” — сжигать, т.к. с глубокой древности использовался для высекания огня. Непрозрачный скрытокристаллический, бурый а иногда рисунчатый кремнезём, богатый минеральными примесями. По составу выделяются опаловый, опал-халцедоновый, кварц-халцедоновый и кварц-кремнистый кремень. Наряду с этим, из м-лов группы кварца в кремне часто присутствует кварцин, кристобалит, тридимит, а также кальцит. В пустотах кремнёвых конкреций иногда образуются мелкие кварцевые и аметистовые щётки. Кремни встречаются в виде конкреций и прослоев в осадочных породах. Для крупных сферических и цилиндрических стяжений у англ. геологов существует назв. парамудра. В осадочных породах кремни образуются в результате переотложения кремнезёма из остатков кремневых организмов. Пластовые разновидности кремня переходят в кремнистые сланцы, фтаниты и роговики. Конкреции кремня в поперечнике достигают 70 см и более. По характеру окраски они подразделяются на однотонные и рисунчатые или полосчатые кремни. В виде включений в них могут содержаться раковины, скелеты морских ежей и др. остатки органических образований. Почти всегда присутствуют примеси оксидов Fe, гл. обр., гётит и реже гематит. Они придают кремням коричневую окраску. Примером декоративных кремней является прериевый агат шт. Небраска, США. Его окраска варьирует от ярко-красной и жёлтой до пастельных оттенков голубого, рыжевато-коричневого и серого. Благодаря высокой твёрдости, хорошей полируемости и красоте рисунка кремни получили применение в качестве поделочного камня.


Тут пишут о том что некоторые кремни тоже могут окрашиваться
Цитировать

Кремни халцедонового и карбонатно-халцедонового состава также облагораживаются окрашиванием в чёрный, коричневый и зелёный цвет. Кварц-халцедоновые и кальциево-магнезиальные кремни окраску почти не воспринимают.


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13115
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #95 : 11 Июня 2015, 10:00:42 »
...
Есть там неточности формулировок. Но что кремень "не прозрачный"- это верно и точно.
« Последнее редактирование: 11 Июня 2015, 10:01:44 от Cord »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6108
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #96 : 11 Июня 2015, 10:36:11 »
Где-то попадалось, что просвечивает в тонком сколе или по краю тонкого скола. Видимо зависит от количества захваченной грязи.

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #97 : 11 Июня 2015, 11:27:14 »
Ну вообще да, кремни всетаки не прозрачные, в том смысле в котором это понимается под стеклом или горным хрусталем,  но - просвечивают, причем всегда, хотябы в тонком сколе.
Вот несколько крупных кремней просто на свет в окне, причем некторые- довольно крупные и толстые ;) В том числе и тот самый "эталонный" )


Кремни которые не просвечивают вообще- это уже не кремни а яшмы или яшмоиды кремнистые :)

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #98 : 11 Июня 2015, 12:47:26 »
Прозрачный и просвечивающий-енто две большие разницы ;)

Оффлайн Dmitriy_D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 622
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #99 : 11 Июня 2015, 13:46:33 »
Да не стоит вообще к этой прозрачности/просвечиваемости привязываться. Насчет полосатого камня вроде как никто не спорит что это кремень, но он не прозрачен, как и Дмитровские кремни, например (все эти "просвечивают на тонких сколах" не в счёт, на достаточно тонком сколе и известняк будет просвечиваться).
Ещё несколько примеров, если Вы считаете что это не кремни, то что же это.







Как по мне так просто разные типы кремня, бывает прозрачный, бывает не прозрачный, типа того: "По составу выделяются опаловый, опал-халцедоновый, кварц-халцедоновый и кварц-кремнистый кремень".
Правда что за кварц-кремнистый кремень такой не очень понятно, но это уже нюансы.

Кроме кремней и яшм, есть ещё окремненные породы в магматитах...
Я думаю это надо отдельной темой обсуждать, исходя из того, что "кремень это минеральное образование, состоящее из кристаллического и аморфного кремнезёма (SiO2) в осадочных горных породах". А то, что в магматитах видимо уж точно не кремень.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13115
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #100 : 11 Июня 2015, 13:47:37 »
Верно. При "прозрачности" материала лучи прямо его проходят, при "просвечиваемости- много раз меняют направление, проходя сквозь матерал. Это как это "не стоит"? Это физическая хар-ка.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13115
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #101 : 11 Июня 2015, 13:51:08 »
Цитировать
... то, что в магматитах видимо уж точно не кремень.
Ну да, "видимо".

Оффлайн Dmitriy_D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 622
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #102 : 11 Июня 2015, 14:01:43 »
Это как это "не стоит"? Это физическая хар-ка.
Речь идет о том, что не стоит так однозначно говорить что все кремни непременно просвечиваются, разные они бывают.

Оффлайн NdlerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #103 : 11 Июня 2015, 14:05:25 »
Dmitriy_D, на ваших трех фотках- вообще не понятно что ;) Первый и последний- это яшмоиды :) А вот средний это вообще что-то с чем-то, опал, причем много опала, агатоподобная жеода, фактически агат и есть, и возможно, темный кремень как основной материал )


Еще насчет яшмоидов, вот ссылка на тему где определяют непрозрачный фрагмент- и так, и так ;)
http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,24568.msg104266.html#msg104266
« Последнее редактирование: 11 Июня 2015, 14:23:37 от Ndler »

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
О рубашках кремней и типах кремней...
« Ответ #104 : 11 Июня 2015, 14:24:38 »
Какие яшмоиды блин косой :)  У яшмоида (яшмы) и кремня условия образования разные.