Автор Тема: Человек произошёл от свиньи и шимпанзе  (Прочитано 9319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #30 : 12 Ноября 2014, 19:43:26 »
Цитировать
поросенок с мордой обезьяны
Любопытно было бы глянуть ???


Походят.....

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #31 : 12 Ноября 2014, 19:59:48 »
                                                                 
                                                                 :-X

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #32 : 12 Ноября 2014, 20:37:09 »
Похоже, зоофилия распространена не только  у  овцеводов но и у свиноводов...миллиона лет не надо когда есть миллион китайцев  ::)

valera12

  • Гость
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #33 : 16 Ноября 2014, 22:33:18 »
Жестоко природа пошутила((

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #34 : 21 Ноября 2014, 15:16:29 »
Два года назад в Южной Африке в одном из золотых приисков на глубине 3 км под землей был найден водоносный слой с очень древней водой, а в этой воде уже в нынешнем году обнаружили уникальное микробное сообщество. Уникальность его состоит в том, что все население этой подземной экосистемы представлено одним-единственным видом бактерий.
Бактерия получила название Desulforudis audaxviator. Авторы поясняют смысл видового названия. «Audax viator» — слова из таинственной латинской фразы, указавшей герою повести Жюля Верна путь к центру Земли. В переводе они означают «отважный странник». Предполагается, что микроб совершил свое отважное путешествие в недра Земли и приспособился к жизни в полном одиночестве около 20 млн лет назад.
«Отважный странник» не просто самостоятельно обеспечивает себя всем необходимым. Он вообще не нуждается ни в каких других живых существах, ни в каких химических соединениях, производимых другими организмами, ни в солнечном свете, ни в кислороде. Это полная и абсолютная независимость и самодостаточность. Такой микроб вполне мог бы жить в недрах других планет, конечно, если там есть вода.
 
Здесь показана реконструкция этой удивительной подземной экосистемы с одним-единственным живым обитателем. Видно, что важную роль в функционировании экосистемы играет радиоактивный распад урана.
Геном этого микроба был прочтен, и выянилось, что это сульфатредуцирующая бактерия, родственная известным ранее сульфатредукторам (Desulfotomaculum). Поскольку микроб в одиночку выполняет все функции, которые должны выполнять живые существа в экосистеме, его геном содержит полный набор средств жизнеобеспечения в экстремальных условиях, включая механизмы для получения энергии, фиксации азота и углерода и синтеза всех необходимых веществ. Но вот что интересно: очень большое число генов, необходимых для выживания в экстремальных условиях, оказались приобретенными путем горизонтального переноса от архей, которые, как известно, являются лучшими экспертами по выживанию в экстремальных условиях. В частности, «отважный странник» заимствовал у архей многие гены, необходимые для сульфатредукции, для фиксации молекулярного азота, для осуществления разных других биохимический функций при высоких температурах (а температура воды там выше 60 градусов). То есть, по-видимому, этому микробу не удалось бы стать таким независимым и самодостаточным, если бы он предварительно не пообщался очень тесно с другими микробами и не позаимствовал у них полезные гены.
 
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2014, 15:42:22 от Слюдян »

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #35 : 21 Ноября 2014, 15:28:22 »
животные обмениваются генами с паразитическими бактериями или откуда берутся слонопотамы и свинокони ;D 

Этот http://www.evolbiol.ru/lgt2008/lgt2008.htm  пример  о  горизонтальном  переносе генов  и о том  к каким эволюционным изменениям он может приводить.
Карл Вёзе в 2004 г. опубликовал статью, в которой утверждал, что между древними группами живых организмов происходил массивный перенос генетической информации. В древнейшие времена преобладал процесс, который он называет горизонтальным переносом генов. Причем чем дальше в прошлое, тем это преобладание сильнее. Существует ряд доказательств, что были затронуты даже высшие растения и животные, и это вызывает озабоченность в плане безопасности Так, в 2010 году группой учёных под руководством (Cédric Feschotte в результате анализа геномов млекопитающих опоссумов и обезьян саймири), покусанных южноамериканским кровососущим жуком Rhodnius prolixus, был обнаружен горизонтальный перенос фрагмента ДНК — транспозона. Идентичность этого фрагмента ДНК в млекопитающих и насекомых достигает 98
В 2007 году было показано, что гены и даже целые геномы паразитических бактерий иногда могут вставляться в хромосомы животных-хозяев.

Вольбахия — паразитическая бактерия, живущая в клетках многих беспозвоночных. Вольбахию называют микробом-манипулятором, потому что она научилась при помощи регуляторных белков управлять размножением и развитием своим хозяев. Например, она умеет превращать самцов в самок, избирательно убивать зародышей мужского пола, повышать плодовитость зараженных самок и так далее. Вольбахия паразитирует в клетках беспозвоночных уже 100 миллионов лет, и ее предки тоже были внутриклеточными паразитами. При таком долгом и тесном сожительстве было бы даже странно, если бы фрагменты генома вольбахии не попадали бы хотя бы иногда в хозяйский геном. Но до сих пор доказать это не удавалось, и удалось только в прошлом году.
В геномах 4 видов насекомых и 4 видов круглых червей-филярий обнаружены фрагменты генома вольбахии, причем в одном случае - у Drosophila ananassae – геном бактерии оказался вставлен в геном хозяина целиком. Получается, что в ядрах клеток этих мух содержится генетическая информация сразу о двух разных организмах!
Многие гены, заимствованные мухой у бактерии, работают, или по крайней мере транскрибируются. Это значит, что инкорпорация бактериальной ДНК может быть одним из способов приобретения новых генов в эволюции животных.
Теоретически вольбахия может служить вектором, обеспечивающим передачу генов от одних животных к другим. Ведь в геноме самой вольбахии есть гены, предположительно заимствованные у эукариотических хозяев.
В геномах 4 видов насекомых и 4 видов круглых червей-филярий обнаружены фрагменты генома вольбахии, причем в одном случае - у Drosophila ananassae – геном бактерии оказался вставлен в геном хозяина целиком. Получается, что в ядрах клеток этих мух содержится генетическая информация сразу о двух разных организмах!
Многие гены, заимствованные мухой у бактерии, работают, или по крайней мере транскрибируются. Это значит, что инкорпорация бактериальной ДНК может быть одним из способов приобретения новых генов в эволюции животных.
Теоретически вольбахия может служить вектором, обеспечивающим передачу генов от одних животных к другим. Ведь в геноме самой вольбахии есть гены, предположительно заимствованные у эукариотических хозяев.

Хотя случаи горизонтального обмена между животными и другими клеточными организмами довольно редки, важнейшую роль в эволюции животных играют гены, которые животные заимствуют у вирусов, транспозонов и ретротранспозонов. Эти случаи тоже можно рассматривать как примеры горизонтального переноса, потому что животные при этом тоже получают новые гены «со стороны», то есть не вертикально – по наследству от родителей – а извне, горизонтально, от соврешенно других филогенетических линий, независимо от того, считаем мы вирусов живыми существами или нет. В любом случае вирусы – это не животные, и не родители нам, то есть мы получаем от них гены горизонтальным путем.
Фрагменты ДНК вирусов и транспозонов часто «приручаются» высшими организмами и начинают выполнять полезные функции в геноме. Явление это настолько широко распространено, что для него даже предложен специальный термин – молекулярное одомашнивание.
Вот несколько примеров важных эволюционных событий, связанных с молекулярным одомашниванием:
1) Ферменты теломеразы, служащие для восстановления концевых участков хромосом, возможно, ведут свое происхождение от обратных транскриптаз, кодируемых ретровирусами и ретротранспозонами.
2) Белки RAG, играющие ключевую роль в системе адаптивного иммунитета, по-видимому, происходят от прирученных транспозаз – ферментов, кодируемых транспозонами.
3) Ген Peg10, необходимый для развития плаценты был позаимствован древними млекопитающими у ретротранспозона.
В 2007 году был прочтен геном короткохвостого опоссума. Его сравнение с геномами плацентарных (человека, мыши, крысы и собаки) показало, что ключевую роль в эволюции млекопитающих играли не изменения белок-кодирующих генов, а появление новых некодирующих регуляторных последовательностей. Этот вывод был сделан на основе анализа консервативных некодирующих элементов. При этом оказалось, что не менее 16% новых консервативных некодирующих элементов, которые появились у плацентарных, сформировались из фрагментов мобильных генетических элементов. Тем самым впервые удалось показать, что возникновение эволюционных новшеств на основе мобильных элементов — не исключение, а правило.

Новые случаи горизонтального переноса у многоклеточных обнаруживаются постоянно. Но пока счет прочтенных геномов многоклеточных идет на десятки, трудно оценить реальные масштабы этого явления. А вот когда он пойдет на сотни, как сейчас у прокариот,  мы узнаем много нового о горизонтальном генетическом обмене у высших организмов.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2014, 15:34:08 от Слюдян »

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #36 : 22 Ноября 2014, 03:49:57 »
 ;D

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #37 : 22 Ноября 2014, 10:05:47 »
 Ув. Слюдян, а кого Вы решили просветить  по части горизонтального переноса генов? Биологов или минералогов? ;D 
Вот объяснение  попроще, чтоб люди не пугались (преподавательское занудство). Обычный перенос генов – вертикальный, от родителей к детям, а горизонтальный – это обмен генами особей  вне связи с половым процессом. Влепить свои гены кому попало могут самые примитивные организмы – бактерии и вирусы. Это у них стратегия такая. Вирусы размножаются только за счет  чьей-то клетки, у них своей нету – только клубок ДНК/РНК и белковая оболочка, никаких систем для жизнеобеспечения. А бактерии – это древнейшие формы, прокариоты, без ядра, органоиды имеют плохонькие, только и могут что делиться пополам. Вот-то беда: никаких свежих генов. Но они все же генетически различаются, и придумали фишку: иногда соединяются парочкой и обмениваются кусочками ДНК. Могут сослепу и с бактерией другого вида. И с вирусом. Да там, в океане, в те времена такой бардак был! Ну и чего? Все организмы эволюционировали, а бактерии какие были тогда, такие и остались…
И вот они  почесали репу и двинулись дальше. Есть факты – фрагменты ДНК бактерий/вирусов вроде находят у растений и животных.  У какой-то группы есть, у остальных нету – значит, по логике, извне, из одного источника, можно поискать, из какого! Мало того,  в диверсиях в чужую ДНК подозреваются организмы и более  высоких рангов – черви, насекомые, водоросли и пр.
Потом и люди подключились. Берут чью-то оплодотворенную яйцеклетку и вставляют туда фрагменты черт-те чьей ДНК, и называют это генной инженерией, а полученных монстров – генетически модифицированными организмами. А потом не знают, что с ними делать – у монстров обнаруживаются неожиданные заскоки, размножаться не хотят, а если хотят, то получаются монстры еще хуже, и народ уже от них шарахается…

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #38 : 22 Ноября 2014, 14:09:13 »
 ;D   Так вроде   я про бактерию которая ураном питалась- остальное  побочные эффекты

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #39 : 22 Ноября 2014, 14:13:23 »
А как  Вам обмен   горизонтальный ;) обмен генами особей  во время полового процесса? Даже теоретически   никак ?   


Да и пример  исторический есть :

«Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку» :o


Однако "шлялась с кем попало" ;)
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2014, 14:17:00 от Слюдян »

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #40 : 22 Ноября 2014, 15:13:40 »
А как  Вам обмен   горизонтальный ;) обмен генами особей  во время полового процесса? Даже теоретически   никак ?   

Ну, ведь даже в известнейшей песне поется: "ДНК свиньи и шимпанзе слона невозможно скрестить"

http://partynahate.ru/multjashki/juzhnyj-park/1-sezon/1434-juzhnyj-park-1-sezon-vse-serii-perevod-mtv.html

(Выбрать серию 105)

З.Ы. Это линк на песню и пруф на пост Доны Оканы :) , а заодно и иллюстрация к Пушкину.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #41 : 22 Ноября 2014, 15:20:58 »
А как  Вам обмен   горизонтальный ;) обмен генами особей  во время полового процесса? Даже теоретически   никак ? 
Дык рази ж энто обмен. Энто экс-про-при-ация  как есть выходит >:(
ЗЫ: ув. Слюдян, то ли мнится мне, то ли  где-то модератор уже ножницами лязгает...

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #42 : 22 Ноября 2014, 19:03:24 »
 ;D  Всё, молчу

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Карма: +39/-3
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #43 : 06 Декабря 2014, 00:05:08 »
Ладно-ладно горячие финны и финки ;D
Вот поглядите лучше кино про то, что некоторым баранам и кролик пастух. И да воспрянет ваша карма и окрасится в золотой и розовый цвета :)
http://www.youtube.com/watch?v=qeuL5IGimCQ
ЗЫ Без политических аналогий, пожалуйста.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #44 : 06 Декабря 2014, 00:55:45 »

ЗЫ Без политических аналогий, пожалуйста.
"...ни один из вас, тем более сам ростовщик Джафар, не должен думать об обезьяне! Если кто- нибудь из вас начнёт думать о ней или, что ещё хуже, представлять её себе..."
Молчу, молчу ;D