Автор Тема: Человек произошёл от свиньи и шимпанзе  (Прочитано 9281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1584
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #15 : 11 Ноября 2014, 10:22:37 »
GAS, это Вам еще повезло, что Ваша такса крокодилом была, обычно они потомки саблезубых тигров. Память о моей таксе, гореть ей в аду, навсегда останется в моем сердце :( Берут люди милого щеночка и сами не заметят, как через месячишко вся семья дружно марширует под его дудку,  и, что характерно, этим страшно счастлива! ;D
Метвед, если и даст сбой - что с того? Специально для Вас экскурс в школьный курс биологии. В яйцеклетке ровно половина обычного набора хромосом. В сперматозоиде тоже. При их слиянии образуется клетка с обычным, нормальным количеством хромосом. И запускает программу развития эмбриона. Даже если в яйцеклетку проникнут два или больше хвостатеньких товарища, они будут не при делах, для них хромосом-то уже не останется! :-[
Тоже мне проблема - чем гибрид питаться будет... Вы его получите сперва!
Вот думаю, не выдвинуть ли Вас на "премию имени Станислава" в номинации "биология"...

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #16 : 11 Ноября 2014, 15:23:28 »
Метвед, если и даст сбой - что с того? Специально для Вас экскурс в школьный курс биологии. В яйцеклетке ровно половина обычного набора хромосом. В сперматозоиде тоже. При их слиянии образуется клетка с обычным, нормальным количеством хромосом. И запускает программу развития эмбриона. Даже если в яйцеклетку проникнут два или больше хвостатеньких товарища, они будут не при делах, для них хромосом-то уже не останется! :-[
Это в норме.  Если механизм работает как положено.  А если нет?

Вы в курсе про полиплоидные  наборы хромосом у растений?   

То есть, яйцеклетка получает один сперматозоид от своего вида и два - от чужого. В результате в ней оказывается полный комплект
парных хромосом и ничто не препятствует запуску процесса деления.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1584
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #17 : 11 Ноября 2014, 16:02:38 »
Уважаемый Метвед, Ваш интерес к генетике заслуживает уважения!
Слыхала ли я про полиплоидию у растений? ;D Представьте, даже про таковую у животных знаю!

Продолжение лекции. Двойной набор хромосом (половина от папы, половина от мамы) - норма для всех организмов (кроме бактерий, там особое дело).  Лишние одна-две хромосомы - результат неправильного их расхождения  при образовании половых клеток, и образовавшийся новый организм весьма плох, но иногда жить можно (например, у людей с синдромом Дауна 1 лишняя хромосома).
Недостаток же хромосом - обычно гораздо хуже, чем  избыток. Не хватает информации, часто развитие эмбриона обрывается на ранний стадиях, а если нет, то получается совсем плохой потомок...
Так что полиплоидия - это большой избыток хромосом, в принципе не так плохо!
Но вот механизм этого дела совсем другой! Где Вы все это вычитали?! Полиплоидия бывает, если в мужской (или женской) половой клетке изначально двойной набор хромосом, ну не разошлись они! В принципе это - нарушение нормы. Если яйцеклетка с двойным набором хромосом встретится с нормальным одинарно-хромосомным спермием, вылупится триплоид. Но гораздо чаще (у растений) с обеих сторон нерасхождение хромосом, и результат - тетраплоид. То есть у него 4 нити ДНК, а бывает и 6, и 10 вместо нормальных 2, каковой называется диплоидным набором!

Много полиплоидов среди сельхозкультур, декоративных трав и цветов, а получены они искусственно, воздействовали мутагенами, чтоб хромосомы как надо не расходились...
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2014, 16:10:55 от Dona Okana »

Оффлайн МетведАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #18 : 11 Ноября 2014, 16:28:04 »
Уважаемая Дона Окана! Я в генетике разбираюсь примерно как свинья в апельсинах  :D а про полиплоиды у растений что-то смутно припомнилось из некогда читанного романа про лысенковскую опупею в селекции картофеля  ::) так что чисто гипотетиццки...может ли хотя бы в принципе выродиться в результате межвидового скрещивания "неведома зверушка"?

Детская загадка - что будет если скрестить ужа и ежа? (метр колючей проволоки)

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1584
  • Карма: +15/-0
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #19 : 11 Ноября 2014, 16:57:55 »
"Неведома" не может. Пока только вполне вЕдома получается, и то искусственно.
Скрещиваются только очень близкие виды, относящиеся к одному роду. Но это мы их относим к разным видам, а может, это один вид - как породы собак и кошек, совсем разных, но тем не менее одинаковых? Лошадь и ишак, белый медведь и бурый, лев и леопард... И тех практически насильно скрещивают, с искусственным осеменением... И что-то не слышно главного - плодовито ли их потомство!

Вот где-то в горах есть популяция таких себе грызунов - слепушонок. Так у них у всех разные наборы хромосом. Черт ногу сломит! И все скрещиваются. Есть версия, что они там в постоянном стрессе (зона сейсмоопасная), вот природа и экспериментирует вовсю, чтоб запас генотипов был на всякий случай... Может, и в Африке что-то такое было - там и радиационный фон повышен, и сейсмоопасность, там и прародина людей (считается). Но мутации - это одно, а чтоб свинья и шимпанзе под залпы вулкана и трясение земли слились в экстазе - совсем другое...
Но если Вы так настаиваете - все возможно на белом свете, все! Вопрос в том, насколько вероятно...

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #20 : 12 Ноября 2014, 18:33:10 »
Про свиней не знаю, но Барак точно от обезьяны :o

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #21 : 12 Ноября 2014, 18:40:56 »
"Неведома" не может. Пока только вполне вЕдома получается, и то искусственно.
Скрещиваются только очень близкие виды, относящиеся к одному роду. Но это мы их относим к разным видам, а может, это один вид - как породы собак и кошек, совсем разных, но тем не менее одинаковых? Лошадь и ишак, белый медведь и бурый, лев и леопард... И тех практически насильно скрещивают, с искусственным осеменением... И что-то не слышно главного - плодовито ли их потомство!

Вот где-то в горах есть популяция таких себе грызунов - слепушонок. Так у них у всех разные наборы хромосом. Черт ногу сломит! И все скрещиваются. Есть версия, что они там в постоянном стрессе (зона сейсмоопасная), вот природа и экспериментирует вовсю, чтоб запас генотипов был на всякий случай... Может, и в Африке что-то такое было - там и радиационный фон повышен, и сейсмоопасность, там и прародина людей (считается). Но мутации - это одно, а чтоб свинья и шимпанзе под залпы вулкана и трясение земли слились в экстазе - совсем другое...
Но если Вы так настаиваете - все возможно на белом свете, все! Вопрос в том, насколько вероятно...


А КАК ЖЕ ИНФОРМАЦИОННО ГЕНЕТИЧЕСКОЕ ЗАРАЖЕНИЕ ? ;)  А ВДРУГ?

valera12

  • Гость
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #22 : 12 Ноября 2014, 18:47:53 »
Цитировать
Африке что-то такое было - там и радиационный фон повышен, и сейсмоопасность, там и прародина людей
Да, а еще там Эбола :)

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #23 : 12 Ноября 2014, 18:50:27 »
А как же "экспиряменты" Цзяна Каньжена     ? :o

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #24 : 12 Ноября 2014, 18:56:17 »
Да не оплодотворял этот чертов кролик кошку, а только порывался! Кастрировать блудливого, и дело с концом!
Одну яйцеклетку оплодотворяет одна мужская гамета. После этого вход в яйцеклетку закрывается. Остальные претенденты нервно курят в сторонке, а потом - светлая им память... :'( У животных обычно созревает много яйцеклеток сразу, и если партнер у лохматой дамы был не один - потомство может быть от разных папаш ;)


НУ НУ.... А КАК ЖЕ ТЕЛЕГОНИЯ :-[

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #25 : 12 Ноября 2014, 18:58:35 »
И ВООБЩЕ: ;D


Где-то однажды появился на свет
С ржаньем и хрюканьем зверь, каких нет,
И тут же сбежал, оставив лишь вонь

Свиняче-конячий малыш Свиноконь
Свиноконь. Свиноконь!
Единственный в мире малыш Свиноконь!
Его не признали в городе родном,
И все его шпыняют и ночью и днем.
.Не стоит огорчатся, не стоит робеть,
А лучше эту песенку вместе пропеть!
Свиноконь! Свиноконь!
Единственный в мире малыш Свиноконь!
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2014, 19:00:39 от Слюдян »

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #26 : 12 Ноября 2014, 19:24:29 »

http://www.zoo-news.ru/596-kitajjskaja-utko-kurica.html

Китайская утко-курица
Китайских фермеров матушка-природа в который раз удивила: на одной из ферм родилась утка с куриными лапами. «Необычность» утки заметили только на десятый день после рождения. Хозяин фермы Фу Хайвань обратил внимание на птицу, так как она вела себя не так, как другие утки: никогда не подходила к воде, держалась осторонь от других уток.
Как только слава об утко-курице разошлась за границы фермы, толпы журналистов и просто любопытных зевак «повалили» на «экскурсию» на ферму Фу Хайваня. Однако китайского фермера вовсе не раздражает любопытство журналистов, он охотно демонстрирует всем интересующимся необычную утку.
Такие «сюрпризы» природа не в первый раз преподносит китайским фермерам: совсем недавно на другой ферме родился поросенок с мордой обезьяны.  Необычное создание сильно ужасало своим видом местных жителей, да и самих хозяев фермы. Только хозяйский сын без отвращения ухаживал за бедной зверушкой. ........ :D :D :D :D :D :D

« Последнее редактирование: 12 Ноября 2014, 19:33:37 от Слюдян »

valera12

  • Гость
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #27 : 12 Ноября 2014, 19:27:05 »
Цитировать
поросенок с мордой обезьяны
Любопытно было бы глянуть ???

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #28 : 12 Ноября 2014, 19:38:01 »
Цитировать
поросенок с мордой обезьяны
Любопытно было бы глянуть ???


http://fraza.ua/news/08.08.08/53868.html 8)

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Человек произошёл от свиньи и шимпанзе
« Ответ #29 : 12 Ноября 2014, 19:40:54 »
Цитировать
поросенок с мордой обезьяны
Любопытно было бы глянуть ???
http://xenophilius.wordpress.com/2008/07/26/piglet-with-monkeys-face/ ;D