Автор Тема: галтовка. Кто что знает?  (Прочитано 36322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yuri926

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #15 : 18 Января 2015, 20:04:51 »
Собственно, это и сомнений не вызывает. Пресловутый Синкенкес об этом русским языком писал (в переводе). И вообще, галтовка у него довольно подробно описана.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #16 : 18 Января 2015, 20:13:20 »
Вообще, если Вы обрабатываете разнородные по твердости камни, необходимо на первой стадии очень часто проводить промежуточные переборки материала. Конечно, оптимально обрабатывать в каждой партии камни с одинаковыми механическими свойствами.

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #17 : 18 Января 2015, 20:22:35 »
Собственно, это и сомнений не вызывает. Пресловутый Синкенкес об этом русским языком писал (в переводе). И вообще, галтовка у него довольно подробно описана.
Согласен, процесс описан весьма подробно. Но сам же автор отмечает,например,  что "каких-либо рецептов, значительно ускоряющих процесс галтовки, дать нельзя".
Поэтому, для разного вида сырья, для разных видов станков отрабатывается своя технологическая карта.

Оффлайн Гамлет17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #18 : 19 Января 2015, 03:56:52 »
 

"каких-либо рецептов, значительно ускоряющих процесс галтовки, дать нельзя".

Следует учитывать , что наждачные круги тоже могут быть разными.Например, при использовании в барабанах мягких, легко истирающихся наждаков, в данном случае кремниевых,  время обработки может в 3-5 раз быть меньше, чем у кругов с жёсткой связкой.Если же говорить в целом о галтовке, то для ускорения процесса первичной грубой обдирки и придания округлой формы, материал сначало "отбивали" на этих же наждачных кругах.По сравнению с первичной обработкой в барабане выигрыш по времени минимум раз в десять.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #19 : 19 Января 2015, 12:17:26 »
нет, ребят, вы уж меня извините, но выскажу свою точку зрения. 1. какой барабан на галтовке? круглый сильно отличается от 6-ти граного. об отличиях от вибро я тихо умолкаю. всякие разработки "по Синкенкесу" это вообще прошлый век. (могу набрать еще кучу примеров)Ю но вывод один: есть у тебя станок? разрабатывай именно под него технологию. нет станка? определяйся с экономическими затратами, количеством кабашей, наполнителями, порошками и т.д. хотя  для кабашей ИМХО это "не спортивно"... :)
 

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #20 : 19 Января 2015, 15:23:36 »
Иван, станок 6-ти гранный. Давно не галтовал, теперь завел тетрадку и записываю. Просто здесь не было раньше обсуждений по галтовке. Хотя рынок насыщен галтованными камнями.
Хотя понимаю что специалисты и любители тусуются не только на этом форуме. Сегодня заходил(случайно) на форум огранщиков драгоценных камней. Они тоже пользуются галтовочными станками. И у каждого своя методика! :)

Оффлайн Боливар

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #21 : 19 Января 2015, 16:32:38 »
Для кабашонов предпочтительнее виброгалтовка- размеры не уходят и не "заваливаются" края.

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #22 : 19 Января 2015, 16:37:48 »
да вот и я о том же: методика подбирается под сам станок. а так только опыт, опыт и еще раз опыт. как говорил мой знакомый: даже лишняя чайная ложка воды уже меняет полирит...

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #23 : 14 Февраля 2015, 21:26:01 »
Для галтовки начал использовать старую модель вот такого станка http://rocktumbler.com/thumlers/model-b.shtml
Станок американский. Собственно, три станка получил в пользование. Но запустил сначала только один, как наиболее комплектный. Крышка крепится барашками на приваренные шпильки с резьбой 5 мм. Но шаг резьбы 1 мм! Не смог найти таких гаек. А на остальных станочках гайки были утеряны. В Чите прошел штук 10 магазинов, чтобы найти метчик 5/0,8 и самому сделать гайки. Нет таких метчиков! Да и в нашем советском ГОСТ 3032-76 нет гаек с такой резьбой. Пришлось насверлить в пластине из полиуретана отверстия 5 мм и вырезать квадратики. Затем шпильки на барабане смазал машинным маслом и закрутил самодельные гайки.
Вторая проблема - отсутствие резиновых ремней на шкивы. Пришлось вырезать из старой автомобильной камеры ремни. Не знаю долго или нет протянут, но сутки один ремень отработал.
В качестве абразива взял обломки точильного камня из карбида кремния. При их использовании меньше абразива теряется со шламом

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #24 : 15 Февраля 2015, 03:10:38 »
Re: Haron1956Lucky А оксидом церия любые камни полируются, или только наиболее твердые?

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #25 : 15 Февраля 2015, 11:26:02 »
Оксид церия вообще под кварцевую группу заточен. Гематиты он просто не возьмет. Да и с полевыми шпатами или флюоритом толку не будет


Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #26 : 15 Февраля 2015, 12:09:50 »
Вопрос к специалистам:
Какую крупность абразива вы используете в галтовке (роторная) и в каком колличестве?
Например: обдир - крупность 80, 4 столовых ложки на каждый кг камня,
доводка - крупность 500, 3 столовых ложки на 1 кг камня...


Добавляете ли стиральный порошок, если да, то сколько,
и какова продолжительность обработки на каждый процесс?


Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1738
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #27 : 15 Февраля 2015, 16:00:40 »
Китайцы отды 8) ;D хают

Оффлайн kirillАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +0/-0
  • https://kamnelybi.com
    • Просмотр профиля
    • www.kamnelybi.com
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #28 : 15 Февраля 2015, 21:40:09 »
Задумка супер. И как, работает?

Оффлайн Гамлет17

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
галтовка. Кто что знает?
« Ответ #29 : 16 Февраля 2015, 05:58:21 »
Вопрос к специалистам:
Какую крупность абразива вы используете в галтовке (роторная) и в каком колличестве?
Например: обдир - крупность 80, 4 столовых ложки на каждый кг камня,
доводка - крупность 500, 3 столовых ложки на 1 кг камня...


Добавляете ли стиральный порошок, если да, то сколько,
и какова продолжительность обработки на каждый процесс?



 Пока специалисты молчат, по поводу нескольких вопросов выскажу  мнение, так сказать, из собственного опыта.
Для грубой обработки мы использовали в дополнении к 80му порошку, колотые обломки наждачных кругов, в объёмном количестве примерно до 50%.В точной дозировке на этом этапе необходимости не было.Затем шла обработка в порошках 40, 20, 5 и 0(полировка, окись алюминия)или же 20-10-5-0, в зависимости от исходного материала.То есть всего 5 этапов обработки.Дозировка примерно как вы и сказали-  2-3 ст.ложки на кг сырья.Время обработки на первом этапе - этапе грубой обдирки-  отличалось от последующих.Для некоторых может открытие, но это вполне логично, что мягкая порода истирается быстрее, чем твёрдая, т.е. время первичной обработки будет зависить от твёрдости материала и от той степени окатанности, которую вы хотите получить в конечном  результате. У нас например, при обработки халцедоновой группы это могло длится до 2-3недель,  промежуточной промывкой и частой сменой абразива процесс можно ускорить.Время  на последующих этапах шлифовки и полировки было одинаково и составляло, если мне не изменяет память, от10 до 16 часов.Это было обусловлено, в большей степени, технологическим удобством, т.к. параллельно роторным барабанам  использовалась также  виброгалтовка, представляющая собой один вибростол с четырьмя ёмкостями, по одной для каждого порошка.Одна из важных деталей- необходимость тщательной промывки камня на каждом этапе смены порошка, и тщательная промывка барабана, особенно если он один используется для всех этапов обработки (в идеале конечно- для каждого порошка свой барабан).В роторных барабанах процесс длился несколько дольше по сравнению с вибро.
 По поводу наполнителей -прекрасно обходились без них, полировали халцедон, яшму, все виды кварца, обсидиан.Стиральный порошок добавляли только при полировке- пол ст.ложки на кг.
 Ещё немаловажный момент- количество воды которое добавляется в барабан.Его должно быть достаточно много для того, чтобы материал не слипался в ёмкости между собой (особенно важно при мелких заготовках), и не слишком много- чтобы он в ней не "плавал".Всё это должно учитываться наряду с такими факторами как полнота наполнения барабана сырьём и скоростью его вращения , которая в свою очередь зависит от его диаметра.В этом смысле, на мой взгляд, беусловно выигрывает виброустановка, которая позволяет постоянно контролировать процесс, и вносить походу необходимые изменения.
 Полностью согласен с тем, что для каждой линии, каждого станка и каждого вида сырья, должна разрабатыватся своя технология.
А если технология неотработана, запороть кабошоны можно и на виброгалтовке.