Автор Тема: Детали механизмов, минеральный состав.  (Прочитано 3541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Всем доброго времени суток. Ко мне в руки попала радиола "Беларусь-103". 1969 года выпуска. Я в радиоэлектронике не разбираюсь. Захотелось выяснить из каких деталей она состоит и из чего сделаны эти детали. Взял одну из деталей, разломал её, части детали сфотографировал. Если я правильно определил - это резистор. Красными стрелками и цифрами 1 пометил части о которых хотел бы спросить. Что это и каков минеральный состав? Буду благодарен, если кто-то подскажет.   

Станислав

  • Гость
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #1 : 16 Июля 2014, 18:39:37 »
Медные контакты, посеребренные лужёные припоем на переменном резисторе.
А зачем Вам это? Там ничего кроме меди, латуни и других материалов нет. Иногда в "военке" , "ОС" , космической, киповской, старой отечественной с ромбиками и так далее деталях попадаются, тантал, платина, палладий, золото. Об этом полно сайтов где пишут более конкретно, что и где есть.
Что касается минералов, помню только кварц (в старых деталях натуральный) . Т.е. можно сказать что электроника к минералогии малое отношение имеет. Но не думаю, что минералогия того-же мнения, так как в минералогии ещё очень и очень много ВСЕГО !!!  интересного. В том числе и для радиоэлектроники.

Мы-же в отличае от этих вечностей бренны и непредставляем никакого интереса.  :'(
...поэтому человечество поработило в своё время эти науку  >:( ! И эксплуатирует по сей день  ::)

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #2 : 16 Июля 2014, 19:05:23 »
Продолжение раздела Юмор?
Может, хватит?

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #3 : 16 Июля 2014, 19:13:47 »
Если я правильно понял, металлы - это тоже минералы. Поэтому на этом форуме и создал эту тему. Если здесь это не к месту, посоветуюсь на других форумах.

Оффлайн Scythian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Карма: +6/-2
  • Не стой у края. https://www.dilettante55.ru/
    • Просмотр профиля
    • Записки Дилетанта о жизни
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #4 : 16 Июля 2014, 19:28:42 »
Сергей думаю это даже не шутка.
С шариками из стекловаты я думал Вы заблуждались, но радиодетали это уже пошло.
Люди здесь общаются о своем, то что им нравится.
А Вы так по хамски.
Лично я благодарен Вам за подсказки.
Но так нельзя.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #5 : 16 Июля 2014, 19:33:31 »
Замечательно, продолжаем сбор синонимов:

кристалл=минерал
металл=минерал

с нетерпением жду продолжения откровений...
(а хамского тут ничего нет, зачем так нападать на Сергея? Это иначе называется)
« Последнее редактирование: 16 Июля 2014, 19:36:36 от скептик »

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #6 : 16 Июля 2014, 19:45:41 »
Можете не беспокоиться, зарегился на форуме радиолюбителей, там посоветуюсь. Scythian, из чего эти шарики ты не проверял, не делай поспешных выводов. На этом форуме есть разделы где можно обо всём общаться. Не нравится тебе тема, не читай.

Станислав

  • Гость
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #7 : 16 Июля 2014, 19:46:42 »
Замечательно, продолжаем сбор синонимов:

кристалл=минерал
металл=минерал

с нетерпением жду продолжения откровений...
(а хамского тут ничего нет, зачем так нападать на Сергея? Это иначе называется)
Скептик, пишите правду... я только сказал что нет названия у Ga2O3 как у минерала!!!!
 Только-то.
 Я не приписывал выдуманные Вами утверждения и не говорил о том что все кристаллы являются минералами.
 И если кристаллы Ga2O3 существуют, а они существуют - ещё не факт что их нет в природе.
 
 Спор в данном случае будет "ниочём", но всё-же я считаю данный... = Ga2O3, может находится и в природе. Не удивлюсь если он будет найден (обнаружен) лет через 15-20, а может и раньше.
 (конечно всё зависит от того когда я его синтезирую и подкину его Вам под дверь  :o )

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #8 : 16 Июля 2014, 19:57:37 »
Сергей111
Дискутировать со Станиславом я не собираюсь, Вам же хотел заметить следующее:
Причислять к минералам металлы правомочно только самородные. Их список найти достаточно легко.
В промышленности самородные металлы непосредственно, как правило не применяются - используются или их сплавы или химические соединения на их основе. Отсюда искать металлы-минералы в нашем быту - занятие неблагодарное и вряд ли интересное.
Даже медь или серебро высоких проб в электроизделиях никак не переплавленые самородки, а полученны с помощью определенных процессов из определенных руд... Так что минералами их считать нельзя.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2014, 20:06:52 от скептик »

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #9 : 16 Июля 2014, 20:09:23 »
По вашей логике искуственно выращеные алмазы и другие камни - это не минералы.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #10 : 16 Июля 2014, 20:41:24 »
А по Вашей?
Да, искусственые алмазы, рубины и прочее - не минералы.
Посмотрите понятие - минералы:
Минера́л (нем. Мinеrаl или фр. minéral, от позднелат. (аеs) mineraleруда[1]) — природное тело... (из Wiki)

Антропогенные вещества природными не являются - они созданы человеком.
Что-то не понятно?

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #11 : 16 Июля 2014, 20:45:57 »
Например искуственно выращенный алмаз имеет состав и строение, как природный. Это техноген, и он не является минералом. Правильно?

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #12 : 16 Июля 2014, 20:47:14 »
Совершенно верно!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #13 : 16 Июля 2014, 20:51:33 »
Что верно? Что синтетический алмаз уже не минерал? :-\

Станислав

  • Гость
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #14 : 16 Июля 2014, 21:04:19 »
 Типа всё логично друзья, мы поработили науку , а природа человека!
 Это точно так-же как, чел - хочет выростить кристалл из полупроводника, а его надо синтезировать.
 Когда приходит понимание этого становится уже ничего не надо (как правило не в моём случае)
 
 Советую, подумать над синтезом кристаллов, а что есть что курица , яйцо - пусть думают другие.

 Чем отличается синтезирование кристалла , от выращивания ... только-ли полупроводящими свойствами одного из элементов ?

 Трудно будет лет через цать говорить искуственноо выращенные и синтезированные кристаллы, и проще будет сказать = МИНЕРАЛЫ !!!!
 
 Корд - я с Вами !

Станислав

  • Гость
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #15 : 16 Июля 2014, 22:07:46 »
Ещё правда есть жидкие кристаллы, так-что Корд я не свами, Природа права!
  Скептик прав !

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #16 : 16 Июля 2014, 22:12:17 »
Ещё фото этого резистора здесь. http://fotki.yandex.ru/users/scoobi-shelovek/album/440461/ Для тех кому  интересен техногенный дизайн.  :)  И ещё лампа из "Беларусь 103" http://fotki.yandex.ru/users/scoobi-shelovek/album/440510/
« Последнее редактирование: 16 Июля 2014, 23:14:31 от Сергей111 »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #17 : 17 Июля 2014, 12:22:19 »


 Чем отличается синтезирование кристалла , от выращивания ... только-ли полупроводящими свойствами одного из элементов ?..


  :) Эта шизофрения, умышленная иль нет, неважно уже, когда-нибудь кончится? Ну тут ужо Правила, п.10, прямо...

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #18 : 17 Июля 2014, 12:31:38 »
  :) Эта шизофрения, умышленная иль нет, неважно уже, когда-нибудь кончится? Ну тут ужо Правила, п.10, прямо...

А тут на пункт 1 Правил смахивает. Или как? :D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #19 : 17 Июля 2014, 13:10:06 »
Да никак. Я оценивал юзера? Я дал оценку сумятице излагаемого. Больше того, если это тролль, то талантливый, а это высокая оценка... ;)

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #20 : 17 Июля 2014, 13:20:10 »
Не юли.
п.10 направлен именно на конкретных юзеров, а не на тематику и стиль изложения.
Впрочем - все это оффтоп...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #21 : 17 Июля 2014, 13:26:05 »
Здесь "тематика и стиль " и оценивается, не внешняя привлекательность юзера. П.10 на это и нацелен: отсекать шизофрению "тематики и стиля". А "конкретный юзер" жив останется.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #22 : 17 Июля 2014, 13:46:00 »
Уметь читать и понимать прочитанное - две большие разницы.
Впрочем, на то и модераторы, что бы считать - что можно и в какой форме помещать на форуме и кого банить.
Не надо отнимать у них хлеб.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #23 : 17 Июля 2014, 13:59:35 »
Уметь читать и понимать прочитанное - две большие разницы...

Верно. Вики об искусственных (синтезированных, выращенных) минералах по поиску "минералы" не упоминает, и ты считаешь что их нет. Они есть.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #24 : 17 Июля 2014, 15:15:14 »
А ты только Вики читаешь?

Минера́л (нем. Мinеrаl или фр. minéral, от позднелат. (аеs) minerale — руда[1]) — природное тело... (Wiki)
 
Минерал (франц. minéral, от позднелат. minera — руда), природное тело...
Каждый М. (минеральный вид) представляет собой природное соединение...  (БСЭ)

МИНЕРАЛ (от cp.-век. лат. minera — руда * а. mineral; н. Mineral; ф. mineraux; и. minerales) — физически и химически индивидуализированное, как правило, твёрдое тело, относительно однородное по составу и свойствам, возникшее как продукт природных физико-химических процессов, протекающих на поверхности и в глубинах Земли... (Горная энциклопедия)

Минералами считаются химические элементы или их соединения, образовавшиеся в результате естественных природных процессов. (Энциклопедия Кольера)

Могу и продолжить...

Сейчас много на чем пишут: идентичен натуральному ;D
« Последнее редактирование: 17 Июля 2014, 15:24:25 от скептик »

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1738
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #25 : 17 Июля 2014, 15:20:17 »
 :o А че круто.... а не проще турмалин из труселей б/у добфывать ? 

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #26 : 17 Июля 2014, 15:28:23 »
...
  :) Это всё замечательно, что цитировать не лень. Просто ответь: что синтезируется (выращивается искусственно)?

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #27 : 17 Июля 2014, 15:35:14 »
Да нет, замечательно, что тебе спорить не лень (ох, любишь ты на мне оттянуться, но я не обижаюсь - надо же старичку чем-то душу потешить...)
В контексте нашего диспута - синтетический камень.
К примеру, в нелюбимой тобою Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%ED%F2%E5%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%F0%F3%E1%E8%ED
А равенство между понятиями камень=минерал по своей сущности так же надумано, как кристалл=минерал или металл=минерал.

« Последнее редактирование: 17 Июля 2014, 15:42:09 от скептик »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #28 : 17 Июля 2014, 15:49:00 »

 Искусственный минерал - Продукт лабораторного или технического процесса, по составу и структуре отвечающий минералу. Хватит мудрить, Скептик.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #29 : 17 Июля 2014, 15:54:04 »
Так в том и разница - называй его именно искусственный минерал и никаких претензий не будет.
Но просто минералом он никогда не будет.
И называть синтезированный камень на форуме каталогминералов просто минералом у меня, например, язык не поворачивается.
Впрочем, тебе, как понимаю - без разницы...
Но меня же не только ты читаешь.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2014, 15:56:13 от скептик »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #30 : 17 Июля 2014, 16:04:26 »
Подытожим. Сам термин "минерал" достаточно старый, тогда минералы не синтезировали, а  Человек считался царём Природы. А он всего лишь её часть... Так что смотри шире: генезис может быть любого вида, в т.ч. и рукотворный человеческий. ;) Так тебя устроит?

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #31 : 17 Июля 2014, 16:07:46 »
Кстати, в названии темы - минеральный состав - я не оговаривал, что натуральный, вполне может быть техногенный. Упоминания об искуственно выращенных камнях были на форуме и раньше, их используют в ювелирных изделиях, гранят. Это не вызывает отторжения публики.  :)

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #32 : 17 Июля 2014, 16:13:45 »
Нет, это натяжка.
Почему - разъяснять не буду.
Да и к чему весь этот спор?  Я количество постов не набираю.
Просто там, где ты занимаешся тем, что некоторые тут считали "тонким юмором", я просто хочу, что бы люди правильно употребляли слова и понятия. И если Сергей111 понял, что я хотел до него донести - я рад. А выбор всё равно за ним...
И дискуссию на этом заканчиваю.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2014, 16:22:07 от скептик »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #33 : 17 Июля 2014, 16:29:06 »
...
[/l]
В первом посту у тебя режущее здесь слух "минеральный состав" по отношению к некой радиодетали. Вся проблема. Так говорить нельзя...
А использоваться там может всё что угодно, как природное, так и выращенное.

Станислав

  • Гость
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #34 : 17 Июля 2014, 16:45:37 »
 Странно ставить вопрос об искуственно выращенных кристаллах и минералах и спорить об этом, хотя чётко и ясно написано:
 Минера́л — природное тело... (из Wiki)

Антропогенные вещества - созданы человеком.

 И наоборот про синтез говорить что это пункт 1 или 2 ... А кто хоть раз видел синтезированный кристалл их выращивают и по этому называют синтетическими.

 Синтез - процесс соединения или объединения ранее разрозненных вещей или понятий в целое или набор.

 Кристаллы не собирают (синтезируют) их выращивают, но я говорил о синезе, так как предположил что из двух модификаций Ga2O3 - альфа и бета, может быть выращен один кристалл, а это уже синтез.
 Таких технологий пока не существует.

 
« Последнее редактирование: 17 Июля 2014, 17:57:54 от Станислав »

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #35 : 17 Июля 2014, 17:00:34 »
Идя на встречу людям. Назову не минералы, а например железо техногенное, химический элемент. За всем этим, ни кому нет дела, зачем мне копаться в деталях механизмов. Что бы из лома вырастить кристаллы. Не всем это нравится, понимаю. Всё и всем не может нравится.  :)

Станислав

  • Гость
Детали механизмов, минеральный состав.
« Ответ #36 : 18 Июля 2014, 01:12:47 »
ой... не туда написал.. сори