Сапфиры

[nano]

В природе имеются сапфиры фантазийной окраски, как их называют, а именно разноцветные: желтый, зеленый, оранжевый и т.д. Будут ли с точки зрения закона данные сапфиры считаться драгоценными камнями 1 категории? Или это все же относится к полудрагам?
Ведь рубин - это красный корунд, сапфир - синий корунд
В законе прямо указано:
драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. Настоящий перечень драгоценных камней может быть изменен только федеральным законом

Таким образом указан рубин и сапфир... Но есть ли стандарты для этого вида камней? - Ведь у корунда огромное количество цветов и согласно обычным названиям в обиходе все они называются сапфиры...

Таким образом, что на момент издания закона 31.03.1999 являлось сапфиром, а что следует называть корундом фантазийной окраски?

[Dona Okana]

nano, если в законе именно так сказано, то, наверное, окраска сапфира не есть определяющий признак "драгоценности". Корунд корундом, но сапфиром он считается только при наличии определенных примесей, придающих характерную окраску, их количеством и соотношением. И, естественно, ювелирным качеством, то есть прозрачностью, чистотой и пр.
Рубин - тоже  корунд ювелирного качества,  но примеси другие,  насыщенность окраски разная, однако в "багровых тонах"...

П.С. Мы сами не местные Рассуждал "чайник", поэтому не взыщите, если что...

[Сергей111]

Согласен с Доной Оканой. Всё дело в чистоте камня. Если мутный и трещинноватый - корунд. Если прозрачный - сапфир.     

[Mira]

Встретилось:
"В минералогии сапфирами называются корунды синего цвета, в ювелирной промышленности — корунды всех цветов кроме красного (рубин)"

[Scythian]

То же никак не мог понять что относится к драгоценным камням, а что не относится.
Один и тот же минерал может быть и таким и таким.
Человек пояснил просто.
Если камень идеальной чистоты то это драгоценный.
Ежели мутноватый и с примесями то поделочный.
Лично для меня достаточно. Пока достаточно.

[nano]

Тоже пособирала информацию, оказалось есть ТУ на сапфиры, а вот номер, текст этого самого ТУ что-то не нашла....
Странно, что федеральный закон (федеральный!) регулирующий правоотношения есть, а даже государственного стандарта на камнесамоцвет нет, чтобы четко знать, что же можно приобретать, а на что распространяется государственная монополия собственно... Прям, закон о пяти колосков...

[Dona Okana]

Эге, стандарты - дело темное, сама как-то столкнулась (не по минералам), копала-копала и ничего не выкопала, по крайней мере в инете. Как говаривал Буратино, "здесь какая-то тайна"
А вот еще вопрос по сапфирам, коли уж речь зашла. Есть такой себе "лейкосапфир", то есть от природы  неокрашенный,  бесцветный. Это, выходит,  просто чистый корунд, оксид алюминия, без примесей?

Всё дело в чистоте камня. Если мутный и трещинноватый - корунд. Если прозрачный - сапфир.     

По-моему, немного не так. Все, что  оксид алюминия - корунд. И мутный, и прозрачный. Прозрачный, ювелирного качества - драгоценный камень,  рубин или сапфир.

[nano]

Сергей имел ввиду отличие камня ювелирного качества от не ювелирного с точки зрения "банальной эрудиции", т.к. слова к делу не пришьешь, как говорится... Полагаю, что с юридической точки зрения необходима экспертиза, а вот на чем основывается эксперт при оценке рубин это или сапфир, какие нормативные документы он использует?


лейкосапфир - прозрачный сапфир, бесцветный, без примесей, чистый корунд Al2O3. Используется в оптике, медицине...

[скептик]

http://www.gokhran.ru/common/img/uploaded/library/no_date/2012/STO_45866412-09-2008_Sapfiry_prirodnye_neobrabotannye_%28v_syre%29.Tekhnicheskie_usloviya.pdf
http://www.gokhran.ru/common/img/uploaded/library/no_date/2012/STO_45866412-05-2008_Sapfiry_prirodnye_obrabotannye_%28ogranennye_vstavki%29.Tekhnicheskie_usloviya.pdf


Фантазийные сапфиры и лейкосапфиры к драгкамням не относятся.
Эксперт, при определении, относятся ли предполагаемые камни к сапфирам или рубинам , руководствуется этими документами
(для рубинов соответственно STO 45866412-10-2010 и STO 45866412-06-2010)

[nano]

Спасибо!
Вот еще нашла:
САПФИРЫ, РУБИНЫ, ОБЛАГОРОЖЕННЫЕ МЕТОДОМ ДИФФУЗИИ
И /ИЛИ ЗАПОЛНЕННЫЕ СТЕКЛОМ (ОГРАНЕННЫЕ ВСТАВКИ)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=567198

Примечание - Камни, не соответствующие образцам по цвету, не являются сапфирами/рубинами и относятся к корундам (цветным сапфирам)

[Dona Okana]

Похоже,  сапфирами таки считаются корунды только синие (в т.ч. с  оттенками)!
А другие корунды, не-синие и не-красные, уже не есть драгоценные... Как их хоть звать-то...

 П.С.  "Меня зовут корунд. Бесцветный корунд"   

[nano]

Теперь осталось только найти - где же посмотреть ГОХРАН образцы сапфира/рубина по цвету