Автор Тема: Введение в законодательство понятий «препарирование» и «облагораживание» открыва  (Прочитано 2357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yukonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Интересная статья http://www.rough-polished.com/ru/analytics/48585.html Правда не уверен что ее сюда размещать надо, но с другой стороны это же не закон, к сожалению.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
yukon!
А о чем Вы сожалеете, если не секрет?

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
 Я например жалею, что живу в таком государстве. И для меня не новость, что власть делает всё для того чтобы в любой момент посадить любого гражданина, поэтому и законы такие.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ну, это эмоции... И не в любой, и не любого.
А по существу?
Что, к примеру, изменится для altaj-а после исполнения озвученного предложения?

« Последнее редактирование: 23 Января 2014, 23:02:37 от скептик »

Оффлайн yukonАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
yukon!
А о чем Вы сожалеете, если не секрет?
Жалею что хорошие идеи остаются только идеями, что законы пишутся в чьих то интересах, а не для нормальной работы, что люди, которые действительно могли бы принести пользу людям и государству не имеют этой возможности. Вот и весь секрет. А в этом конкретном случае взять бы эту статью за основу для закона, может хоть один нормальный бы глядишь и появился.

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Не появится. Потому как эта статья написана в продвижение очень узких и во многом, по сути, мошеннических интересах. К тому же человек, писавший статью, либо неуч, несмотря на должность, либо сознательно несет чушь, что не добавляет уважения. Хотя сам по себе посыл - конечно верный. Ублюдочные законы должны остаться в прошлом.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
...законы пишутся в чьих то интересах, а не для нормальной работы, что люди, которые действительно могли бы принести пользу людям и государству не имеют этой возможности.

Ну, любой закон направлен на поддержание интересов или государства в целом, или некоей группы индивидумов в частности... Просто так, из любви к искусству законы не пишутся. Это во-первых.
Во вторых. Не понял в свете этой заметки - где там о людях, которые на основании её смогли бы реализовать себя, не имея сейчас такой возможности.
В третьих - сегодня государство держит монополию на "драги", соответственно все доходы от них регулируются и получаются казною. У меня создалось впечатление, что "торговец" пытается вывести их в свободный оборот, для перераспределения этих средств в свою пользу.
В четвертых - перевод препарирования и облагораживания в вид деятельности скорее всего приведет к лицензированию этой деятельности и те, кому сейчас навешивают статью о незаконой добыче, получат ещё и не хилый довесок за незаконное препарирование и облагораживание.
Тезис о том, что александрит или рубин становятся таковыми из берилов и корундов только в результате облагораживания поломал вообще всё мое понимание этих терминов, возникшее и сформированное в том числе и на этом форуме.
Потому у меня и сложилось впечатление, что статья сугубо спекулятивная, направленая на улучшение положения добытчиков и торговцев (естественно, законных, а не хитников) и на вывод государственных активов в активы частных лиц (но не нас с вами). Возможно - я всё не так понял? Вот и хотел бы понять это. Но пока - только общие фразы и сожаления, а хотелось бы конкретики.
(кстати, поинтересуйтесь личностью автора заметки и подумайте, почему именно он вышел с подобными предложениями)
« Последнее редактирование: 24 Января 2014, 08:25:03 от скептик »

Оффлайн Dmitriy_SGS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Карма: +0/-0
  • Сибирь
    • Просмотр профиля
в свете принимаемых в последнее время законов, если появятся такие термины в законодательстве, то в одной с ними статье будут указаны и сроки отсидки за эти самые термины
а если кто-то уже начал принимать попытки формирования общественного мнения путём подобных запутанных публикаций, то вскоре может и новый закон подадут на рассмотрение...

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Собака лает, ветер веет, а караван идет.....

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Собака лает, ветер веет, а караван идет.....

Можно расшифровать - кто в Вашем понимании кто, а то какое-то двусмыслие получается?
В заметке предлагалось что-то положительное или нет?

Оффлайн Андрей Б.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
 Есть выстроенная система ограничений --- лицензирование добычи, экспорта. Масса налогов разных и требований к производителям. И рынок адаптирован к этим требованиям. И соответствующая терминология в основе , -- что есть сырьё а что -- готовый продукт (изделия), есть также понятие "сырьё в частично обработанном виде", или как - то так. Это всё не с потолка взято, а сто раз продуманно. В министерствах есть эксперты, юристы. И какой - то наверное есть для этого базис,  чтоб родину не распродать в одночасье.  Хочешь свободно продавать по мировым ценам -- делай изделия !  А тут предлагают всё это просто поменять разом , за счёт новых терминов.  Видимо , кому - то просто денег очень хочется срубить быстренько на имеющихся мощностях.  Стоит такое пролоббировать -- и сырьё рекой потечёт из страны. Вагонами. Потом очухаются, снова отменят.  Но кто - то на этом миллиарды сделает.  Но не мы с вами , друзья )

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1330
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
"...чтоб родину не распродать в одночасье."

Проснитесь, Андрей Б.!
Вы что, последние 25 лет провели в анабиозе?

З.Ы. Слово "Родина" пишется с большой буквы!

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Цитировать
... родину не распродать в одночасье... Стоит такое пролоббировать -- и сырьё рекой потечёт из страны. Вагонами.

Уже не потечет. Почти все, что можно - вытекло. В те времена, когда те же изумруды продавались во Францию, и через нее - всему капиталистическому миру в качестве берилловой руды... Как раз вагонами концентрат тек в Европу без разбора, много в нем изумрудов или - очень много.. И лишь когда де Голль нашел иной источник бериллия, тогда только начали смотреть на наличие в концетрате "зелененьких драгоценностей"... В конце 50-х это случилось.. Не дураки на верху сидели, сориентировались быстро.. И Родину начали продавать менее масштабно (по количеству), зато более акцентированно (по качеству).

Все еще действующие законы в этой области создавались как раз для облегчения задачи "как можно быстрее продать Родину, цена не столь важна". В те времена привелегией продавать Родину обладал тогдашний олигархат - верхушка КПСС. Под решение их задач и были заточены все законы, включая все существующие (по сей день!!!!) ограничения.

СССР нет, КПСС нет, право продавать Родину перетекло по наследству к олигархату нынешнему, а сажают, если что, по прежнему простых людей.

Варварские законы менять необходимо. В этом сомнений нет. Но к созданию новых законов нельзя допускать таких людей, как автор обсуждаемой публикации...

Оффлайн Хельга

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Тезис о том, что александрит или рубин становятся таковыми из берилов и корундов только в результате облагораживания поломал вообще всё мое понимание этих терминов, возникшее и сформированное в том числе и на этом форуме.
Вот-вот-вот...
Очень бы хотелось получить комментарии грамотных людей на следующие строки приведённой Юконом статьи:
"в результате осуществления облагораживания появляется совершенно новый товар: из недрагоценных бериллов получаются драгоценные изумруды, из недрагоценных корундов – драгоценные рубины и сапфиры, из недрагоценных хризобериллов – драгоценные александриты"
Признаться, у меня после дискуссий на эту тему на другом ресурсе, уже полная каша в голове. Что есть рубин? Что есть сапфир? Являются ли необработанные прозрачные кристаллы корундов при соответствующем цвете рубинами и сапфирами, или чтобы назваться таковыми, они должны быть определённым образом обработаны?

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Довольно трудно коментировать очевидный бред. Поскольку в реальности только воображение автора публикации позволяет облагородить "недрагоценный хризоберилл" до драгоценного александрита. То есть налицо либо полное незнаие предмета, либо весьма вольное и наглое жонглирование словами.  Может быть, человек имел в виду, что любое, даже минимальное физическое воздействие на сырье уже есть процесс облагораживания? Но тогда это не просто жонглирование словами, а полная подмена понятий.

Что касается вопросов "Что такие рубин? Что такое сапфир?" - моя точка зрения остается неизменной. Прозрачные кристаллы корунда - это прозрачные кристаллы корунда, не более. При этом они могут быть сырьем для обработки их в драгоценный камень - рубин или сапфир. Рубин и сапфир - драгоценные камни, то есть кристаллы, прошедшие через какой-то вид механической обработки. Фразы "кристалл рубина, кристалл сапфира" обиходны, хорошо всеми нами понимаемы, но, на мой взгляд - некоррректны, если под словом "кристалл" мы понимаем не просто внешнюю форму, а природное проявление природного минерала (синтетические кристаллы оставляем за скобками) в свойственной ему в природе форме. Минералов "рубин " и "сапфир" нет. Есть только минерал корунд. И он не может быть драгоценным или недрагоценным, он просто - корунд. По сумме своих качеств каждый кристалл корунда или может быть сырьем драгоценного рубина/сапфира, или не может...


Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
 Могу добавить, что только у хром-корундов есть шанс  после обработки стать рубинами.