Автор Тема: Ещё раз о группе Дятлова.  (Прочитано 124232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1035 : 04 Февраля 2016, 21:29:17 »
Цитировать
не из Ракитина
Это и не важно. Если кто в свою версию упрётся- уже не сдвинешь, а там и каждое лыко будет в строку.

Оффлайн Тина

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1036 : 04 Февраля 2016, 21:32:00 »
ага, из за мелкого куска фирта ,упавшего на головы туристов засекретили дело.
 и нло тоже не катит, потому как часто видели и военные, и местные эти шары или еще там что в тех местах,чтоб гриф секретно ставить, а вот убийство скрыть сокрыть убийц- то это понятно..

« Последнее редактирование: 04 Февраля 2016, 21:34:34 от Тина »

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1037 : 04 Февраля 2016, 21:34:35 »
Блин.Четыре страницы про фирн и всё в пустую.Люди в палатке лежали головой в верх а ноги в низ по склону.Фирн-бы придавил им сразу головы и резать палатку из нутри просто не кому было-бы.Что-то двигалось(медленно) с низу в верх.Ноги им сначало придавило.Вот когда ента штуковина проехала.Дятловцы чуть живые выбрались а лыжи воткнули уже потом.Что-б видно было где палатку искать.
А вот это как раз не факт! Совсем не логично так ложиться если площадка выровнена и с одной стороны (выше по склону) есть пусть не большой но вполне приличный снежный отвес. Снег может осыпаться и есть разница на ноги или на голову (второе много неприятнее).

Но вот схода снежной доски они точно не ожидали. Просто не знали что это такое.  Между тем, пласт снежной доски  легко может преодолеть и метр и более не разрушаясь (как одно целое) и шарахнуть не по ногам а куда дальше по ходу движения...

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1038 : 04 Февраля 2016, 21:42:44 »


Но вот схода снежной доски они точно не ожидали...
Они вообще ничего не ожидали, потому что если б чего-то ожидали то не думали в какую сторону лечь головами, а ставили б палатку в более безопасном месте, не сложно найти. Лежали головой к склону, это и естественно, и Шаравин так решил сразу. Хотя и не факт, не известно это точно, а расположение вещей не зафиксировали протоколом.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1039 : 04 Февраля 2016, 21:47:12 »
Ты его (скат палатки) видел развёрнутым после того, как поисковики Слобцова его рвали-разворачивали ледорубами, осматривая содержимое палатки. Ты не внимательно читаешь то, что пишут, Шаравин в частности: палатка была присыпана смёрзшимся снегом, его убрали (ребята устали, и никаких особо тяжёлых работ по очистке масс снега они тогда не проводили) и разорвали палатку по порезам. Осмотрели содержимое, и описали там увиденное (печка, обувь, телогрейки, пила...). Это вроде бы понятно.
В этом случае, куда делся материал?  Разорвать палатку они могли а зачем отрывать порядочные куски ткани и куда-то уносить? Да, и не понятно кто выпил спирт из фляжек дятловцев (если это были поисковики...то...верить им  во всём тоже не логично).

Оффлайн Бурундук

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1040 : 04 Февраля 2016, 21:49:21 »
С этой снежной доской- вопросы.Если кругом был фирн- почему от палатки шли следы?Фирн -то не снег его не утопчешь.Кроме того, фирн насколько
я понял образуется только сверху снега Палатку углубили в снег на метр максимум. Ну и велик ли был слой того фирна? Судя по тому, что дятловцы оставили следы, фирна вообще не было.Если фирн  настолько прочный, что раздавил ребра,следы на нем, как при прогулке по снегу не остаются.А тут следы от палатки все таки были.И остались они от притоптанного снега, отнюдь не от фирна.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1041 : 04 Февраля 2016, 21:54:08 »
Они вообще ничего не ожидали, потому что если б чего-то ожидали то не думали в какую сторону лечь головами, а ставили б палатку в более безопасном месте, не сложно найти. Лежали головой к склону, это и естественно, и Шаравин так решил сразу. Хотя и не факт, не известно это точно, а расположение вещей не зафиксировали протоколом.
Скорее всего, с их точки зрения место для ночёвки было вполне безопасным и удобным. Склон то не шибко крутой и не лавиноопасен сам по себе. Длинную палатку логично ставить поперёк склона. Выровнять площадку, при этом, опустив один край палатки относительно снега, тоже логично. Опять же,  ветер не так страшен, парусность маленькая получается из-за уступа с одной стороны.

А про то что такое снежная доска они могли даже не подозревать. Это вполне возможно. Всё-таки это не самый лавиноопасный в мире регион.

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1042 : 04 Февраля 2016, 21:54:18 »

...В этом случае, куда делся материал?  Разорвать палатку они могли а зачем отрывать порядочные куски ткани и куда-то уносить? Да, и не понятно кто выпил спирт из фляжек дятловцев (если это были поисковики...то...верить им  во всём тоже не логично).
Там вырвано не так уж много, и вырвано не дятловцами. Флягу со спиртом забрали поисковики, вечером же и распили (по их же словам). Палатка была пуста, о трупах ничего не знали, так что... выпили и выпили. При чём здесь спирт?

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1043 : 04 Февраля 2016, 22:01:17 »
...
"Снежная доска" с "травмированием" нескольких человек не возможна не по причине её невозможности в принципе, а по последствиям "извлечения" пострадавших- нет ответа на этот вопрос. Но завалить палатку могло при отсутствии в ней ребят: кто-то вышел, заметил опасность (палатка провисла, она ж препятствие на склоне, а ветер со снегом с запада). Это другой вариант. Ребята палатку бросят ес-но, но поисковики и нашли б её в таком виде: под снегом. Ну и тогда много других вопросов без ответов.

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1044 : 04 Февраля 2016, 22:05:56 »
Там вырвано не так уж много, и вырвано не дятловцами. Флягу со спиртом забрали поисковики, вечером же и распили (по их же словам). Палатка была пуста, о трупах ничего не знали, так что... выпили и выпили. При чём здесь спирт?
Может быть и такое что распили сразу после находки спирта...и дальнейший осмотр места происшествия проходил в состоянии "под шофе"... спирт, он не замерзает...то есть, фляжка тяжёленькая, поболтал - плещется...открыл... нюхнул...отхлебнул...

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1045 : 04 Февраля 2016, 22:08:05 »
С этой снежной доской- вопросы.Если кругом был фирн- почему от палатки шли следы?..
Фирн- тот же наст, может провалиться, может держать. Судя по "нашлёпкам" шли по плотному насту не проваливаясь, но по слою свежего мягкого снега поверх наста, значит урагана не было и свежий снег лежал. Потом ветром снег сдуло, "нашлёпки" ес-но остались. Снег не задерживался на склоне до конца февраля- их и увидели, следы в таком виде. Ну а как больше?

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1046 : 04 Февраля 2016, 22:08:45 »

Может быть и такое что распили сразу после находки спирта...и дальнейший осмотр...
Не может.

Оффлайн ЕС.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1047 : 04 Февраля 2016, 22:52:47 »
На палатке прорези со стороны уклона.Зачить опасность с низу двигалась.Так-что фирн ваш тут не причём.

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1048 : 04 Февраля 2016, 22:59:23 »
На палатке прорези со стороны уклона.Зачить опасность с низу двигалась.Так-что фирн ваш тут не причём.
Фирн-то ни при чём, конечно. Но если опасность, любая, снизу двигалась, то резать скат на встречу опасности- это мужество. :)

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #1049 : 04 Февраля 2016, 23:01:29 »
На палатке прорези со стороны уклона.Зачить опасность с низу двигалась.Так-что фирн ваш тут не причём.
Не понятно почему с низу. Если лежали головами в эту сторону (вниз по склону) то и резали там же.  А снежная доска естественно сьехала сверху. Но, она была не большой и растратив свою энергию на то чтобы завалить палатку и травмировать часть членов группы
прекратила своё существование как фактор опасности. 

Никого ведь не удивляет что двухпудовая гиря удачно упав на лежащего человека с высоты один метр вполне способна причинить ему тяжёлую травму. Особенно, если неожиданно, в состоянии расслабухи. Между тем, её энергия всего то навсего 32 килограммометра.
320 джоулей, ага.  Энергия пули пистолета Макарова. А снежная доска в 2-3 кубометра может иметь массу около тонны и энергию порядка тысячи килограммометров.