Автор Тема: Ещё раз о группе Дятлова.  (Прочитано 46969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Карма: +14/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #45 : 14 Января 2014, 19:29:05 »
Shahter, спасибо за ответ. А я нашла еще нечто очень похожее на правду, но автор, ээ, не стесняется в выражениях. Процитирую,  с моими купюрами:
"Что касается нынешнего названия Хоолат-Сяхыл, то переводить его на русский как гора Мертвецов не вполне корректно, потому что в русском языке под мертвецом  понимается человеческий мертвец. У манси различаются понятия смерти применительно к человеку и к животному. В языке манси одушевленным считается исключительно человек. Умереть для человека - это соруми патунгкве. Сорум - смерть, патунгкве - падать, впадать (о реке)... Вся живая и неживая природа, кроме человека, в мансийском языке полагается неодушевленной и отвечает на вопрос "что?" - маныр. Существа из этой серии могут пасть, околеть, подохнуть, кончиться - это хоолунгкве. Соответственно, чтобы обозначить мертвого человека используется прилагательное сорумпатум, если мертвое животное, птицу, растение и др., то хоолам.
В.А.Варсанофьева считала, что столь мрачное название дано горе потому, что на ее склонах нет растительности - одни осыпи да камни, покрытые лишайником. Слово хоолат (т в данном случае суффикс множественного числа) присутствует в различных мансийских топонимах: мертвый холм, мертвая поляна, мертвое озеро, - и означает оскудевшее место, где кончились всякие животные-растения, короче, всех подъели, и с точки зрения человека как существа одушевленного и культурного делать там нечего.  Манси как народ практичный вкладывали в название тот смысл, что раз там ничего полезного не водится и не растет, то идти в это  место заниматься охотой-собирательством без надобности.  Дятловеды упорно переводят Холат-Сяхыл как гора Мертвецов, потому что им так радостнее жить. Тогда и Мертвое море тоже можно называть морем Мертвецов до кучи."
« Последнее редактирование: 14 Января 2014, 19:31:19 от Dona Okana »

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #46 : 14 Января 2014, 20:13:43 »
И ещё для не ленивых (учтите - читать придется много, но там хоть документы приводятся, хотя их достоверность не подтверждена)
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-138-pg-1.html

А есть ещё и такая версия:
http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html
« Последнее редактирование: 14 Января 2014, 21:10:04 от скептик »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6051
  • Карма: +33/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #47 : 14 Января 2014, 21:19:43 »
Азотный тетраоксид - традиционный окислитель в составе ракетного топлива на основе "гептила" - страшная штука, разлагаясь с водой даёт бурое облако аэрозоля азотной кислоты - побежишь не глядя куда, лишь бы подальше (это если глаза и лёгкие уцелеют).

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12996
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #48 : 14 Января 2014, 21:38:53 »
У Матвеевой с первых же строк всё не просто: травма Тибо в голову чисто механическая узконаправленная, да и выходили б быстро, но всё ж через открытый Тибо же выход, потому как искать ножи и резать скаты- дольше, да и не понятно ещё было, зачем портить палатку... :-\
Ну а так: газы- да, это серьёзно, надо бежать.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #49 : 14 Января 2014, 21:48:47 »
Кстати, в версии по последней ссылке http://www.mineralforum.ru/go.php?url=http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html в заключении есть слова, которые не поленюсь процитировать:
"  "Могильщики"-"дятловеды" годами мусолят одни и те же мысли, версии и догадки. Они варятся в своём соку, прекрасно знакомы друг с другом и устойчиво ненавидят, или как минимум, презирают оппонентов. Им нравится сам процесс словоблудия на форумах, прекратить посещать которые они не могут. Эти люди припасли кучу фактов, которыми можно как опровергать, так и доказывать любые версии, и с лёгкостью этими фактами жонглируют, наслаждаясь самим процессом спора и возможностью возражать. При этом один и тот же "могильщик" может на разных ветках форума с одинаковым упоением одновременно доказывать прямо противоположные утверждения. Существует интересная отличительная черта, по которой можно безошибочно "вычислить" "могильщика" - порицая с умным видом всех и вся, опровергая все версии, такой человек неспособен предложить что-то своё. Как только участник форума, написавший несколько сотен сообщений, заявит, что не склоняется ни к одной из существующих версий, но своей при этом не имеет, его можно смело отправлять в "игнор" - это кристалльно чистый "могильщик"-демагог. Лишённые вображения, эрудиции, неспособные аналитически мыслить, люди эти являются ярким воплощением того, что можно определить словосочетанием "интеллектуальная импотенция". Не тратьте на этого импотента своё время, дорогие читатели, знайте, что перед вами убогий человек, научившийся писать комменты, но так и не научившийся думать. "

Оффлайн Tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1212
  • Карма: +13/-16
  • vk.com/kosetsu_kun
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #50 : 14 Января 2014, 21:58:23 »

Им нравится сам процесс словоблудия на форумах, прекратить посещать которые они не могут.

Боже мой, как же это верно сказано! Дорогой скептик, вам это никого не напоминает?

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #51 : 14 Января 2014, 22:05:03 »
Напоминает, и не одного. Но кого именно - не считаю возможным назвать - Правила форума не позволяют...

Оффлайн Elena.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #52 : 14 Января 2014, 22:42:25 »
В передаче Малахова родственники рассказывали о необычном цвете кожи погибших, напоминающем ядерный загар, данных о уровне радиации на том месте, наверное, в открытых источниках нет?

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #53 : 14 Января 2014, 22:54:20 »
По вопросу о радиоактивном загрязнении есть в http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-138-pg-28.html и в http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_15.html , скорее всего и ещё где-то упоминается.
А вот по поводу "ядерного загара" я там не нашёл - возможно, невнимательно просмотрел.
Не моя тема...
« Последнее редактирование: 14 Января 2014, 23:14:02 от скептик »

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Карма: +14/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #54 : 14 Января 2014, 23:21:56 »
скептик, мне эта ссылка категорически не понравилась. "Пациент скорее жив, чем мертв. Если он мертв - его можно оживить. Или нельзя оживить"...
"Мы вот промыли одежду (по какой методике, р-р-р!), так она фонить меньше стала".
Еще не хватало, чтоб больше! >:(


Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #55 : 14 Января 2014, 23:28:37 »
Которая из двух? Я не даю оценку той или иной информации, тем более - она не может нравиться или не нравиться.
Информации можно или верить, или нет. А оценка "нравится/не нравится - это уже привнесение в информацию личностного, что, наверное, не совсем правильно... Впрочем, это личное дело каждого.

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Карма: +14/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #56 : 14 Января 2014, 23:32:05 »
Которая про исследование одежды на предмет радиоактивности.
По-моему, "верить" - это одно, а оценивать - другое. Я и оцениваю, вывод - не нравится. ;)

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #57 : 14 Января 2014, 23:43:25 »
Так там и в той и в другой (во второй - в середине страницы).
В первой приводится документ от 59 г. (допустим, что действительно документ).
Понятно, что уровень и стиль тогдашних экспертов отличался от того, к чему мы привычны сейчас, да и знания несколько иные были...
А вот во второй - просто информация на тему и предположения о причинах...
Начинается со слов: "     Изложение фабулы расследования будет далеко неполным если не коснуться финальной её части - странного и необъяснимого на первый взгляд сюжетного зигзага, связанного с пресловутой радиологической экспертизой. Это один из самых тёмных (и непрояснённых поныне) моментов расследования." и далее по тексту...

Оффлайн Dona Okana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Карма: +14/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #58 : 15 Января 2014, 00:01:50 »
скептик, прошу извинить - я только одну прочитала, первую! Думала, это всё одна. Именно она и разозлила. А вторая не открывается. Попозже попробую.
И все же остаюсь при своем мнении. Известная контора не могла не вмешаться в то расследование. Она и вмешалась. Как следует, профессионально.  И всё там знают. Только никогда не скажут. Нечего народ нервировать.

Оффлайн Нелли

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Ещё раз о группе Дятлова.
« Ответ #59 : 15 Января 2014, 01:35:13 »
Я тоже склоняюсь к военным.Только они могли так засекретить и обрастить легендами ситуацию.ИМХО.