Автор Тема: Алмаз - тестировать, определить.  (Прочитано 8676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #15 : 07 Января 2014, 15:15:05 »
У нас тоже снега нет.  :) Чего то нашёл, но что это, пока разобраться не могу.

Оффлайн Батька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Карма: +2/-0
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #16 : 08 Января 2014, 01:53:05 »
Сергей111 Ну и запросы у Вас. Абстрактные.

Анектодец есть бородатый:

-- Официант! Вина и фруктов!
-- Конкретней!
-- Сто грамм и огурец!
Если только определить минерал на предмет алмазности, то следует проверить все свойства доступными методами : твердость, электро- и теплопроводность, плотность, смачиваемость, "световые эффекты" (в ультрафиолете светятся далеко не все алмазы) и прочее. Кристаллографические формы и оптические свойства. Подозреваю, что с химией Вы  дружите.

 Засада в том, достаточно ли крупный материал для манипуляций, а так же важно природного или техногенного происхождения. Во всяких "методичках" рекомендуют почеркать алюминиевой или медной проволочкой по поверхности. На природном алмазе не останется следов, в отличие от, скажем, кварца. В расплавленном припое он тоже будет плавать, не прилипая.
Вот в этом месте можно перейти к конкретной задаче. Если готовить из природных алмазов инструмент - потребуется специальная подготовка сырья. Закрепить зерна в домашних условиях, чтобы они не высыпались, проблематично. Поэтому использовать следует вышедшие из строя заводские инструменты. Отрезные диски, планшайбы и пр. Отламываете кромку, припаиваете к державке и затачиваете на наждаке как надо. Купить калиброванные по размеру порошки для свободной шлифовки-полировки будет тоже в тысячи раз экономичней.
Ну, а если суть в "намыть"... Из тех же "методичек" - лоток, смазанный животным жиром. Вода ,как с гуся скатывается с  алмазов, но утаскивает другие минералы. А вот к жиру они прилипнут.  Количество будет зависеть от объема промытой породы. Думаю тонны полторы песка в сумме с пройденными  километрами успокоят Вашу горячую кровь ;)
Сам пробовал промывать. Места,  которым следовало уделять особое внимание, не скрывались.  Шлихи рассматривать потом интересно!  ;D Но алмазов не нашел. Да и рыжего металла тоже.




Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #17 : 08 Января 2014, 03:29:31 »
Батька, ценные советы, спасибо. Я мечтатель-романтик. Понимаю, что так и умру в нищете. Но мечтать не вредно, как говорится.  :) На одном из найденных камушков, увидел, как бы затёршиеся рёбра. Но, скорей всего, показалось.

Оффлайн Ольг_К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1867
  • Карма: +41/-18
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #18 : 08 Января 2014, 07:52:45 »
Ну отчего же показалось? Не показалось. Есть на этом "камушке" ряд параллельных граней, судя по всему это дипирамиды на головке кварца.

Каждая маршрутная двойка Амакинской экспедиции носила в карманах специальные корундовые пластинки на случай находки алмаза. В каждом их отряде по штатному расписанию был предусмотрен рентгенолог, который должен был бы проверить найденные алмазы на люминесценцию. На самом деле их было гораздо меньше, поскольку проверять им что то первые лет пять приходилось редко.

Но суть не в этом, а в том, что уверенно алмаз люминесцирует только в рентгеновских лучах, а в ультрафиолете светится далеко не всякий алмаз, зато светится много чего еще.

По выбранной вам методике вы первым делом обнаружите синтетический карборунд (на геологическом конгрессе в Москве был озвучен доклад, что каждый м2 суши на земной поверхности уже к тому времени был засорен синтетическим SiC). Ну если сильно повезет, то попадется натуральный муассанит. Карборунд заметно тверже корунда, бешенно ярко люминесцирует, часто бывает абсолютно бесцветен в мелких единичных осколках (в массе они все же дают заметный и очень характерный зеленоватый оттенок). Сильно подозреваю, что с вашим уровнем подготовки будет довольно трудно отличить гексагональные кристаллы карборунда от кубических алмаза, а как их отличить от гексагонального лонсдейлита и вовсе не ясно.

Как то мне довелось поискать алмазы в концентратах из речных песков одной экзотической страны. Не один час я провел за бинокуляром в темной комнате разглядывая теяжелую неэлектромагнитную фракцию бромоформа из примерно кубометровой пробы песка промытой на месте под моим руководством (связался же дурак в свое время с этим, сказал А, пришлось говорить и Б). Среди более чем 220-ти отобранных кристалликов с заметной голубой люминесценцией мне попалось лишь два обломочка алмаза этак 0.10 и 0.08 мм. Остальное оказалось прозрачным дипирамидальным цирконом с очень бледной розовато-сиреневатой окраской и отчетливой голубой люминесценцией. Никогда ни раньше, ни потом не встречался с таким свечением циркона. Наверное оттого, что старался больше никогда не влезать в подобные авантюры, а рот заклеил пластырем, чтобы злосчастный орган случайно еще раз не вякнул "А" не к месту.

Не знаю, как на Попигае, а вот на Янисярви я искать алмазов не стал бы. Как то поискал в тамошних породах всего то навсего импактного стекла, так и того не нашел - все что имело внешне стеклистый вид оказалось давно уже раскристаллизованным. Вообще сколько кристаллов этого алмаза было найдено там? Один? Два? Вряд ли больше.

Что же касается реалий нашей родины, то не только разбогатеть, но и хотя бы хоть сколько то подняться на алмазах здесь совершенно не реально одиночке частнику.

На мой взгляд, для осуществления вашей задумки с инструментом, гораздо реальнее умыкнуть где нибудь отработанные алмазные буровые коронки. Спилить режущие элементы, растворить их в царской водке, и получить щепоть всамделишных  алмазов под 1 мм размером пусть хоть и синтетических даже. Дальше их можно раздробить, выделить порошки нужных размеров и запороть их при попытке компактифицировать. Получите ровно то же удовольствие но с меньшими затратами и минимумом риска.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1018
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #19 : 08 Января 2014, 09:35:28 »
Ну вот, попигайский "крупняк" с лонсдейлитом. Не светятся, "сланцеватые" и остроугольные обломки, только твердость алмазная, однако хрупкие, и при царапании по корунду крошатся, забивая черту на корунде. Да и вид у них "шклявый", не кимберлитово-алмазный.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3857
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #20 : 08 Января 2014, 17:39:41 »
Не помню уже где,но читал,что алмаз твёрже корунда в 10 000 раз,а корунд твёрже топаза лишь в 1000. 

Безотносительно к теме определения алмазов, но про тысячи и десятки тысяч раз ты явно загнул. Да и в чем эти разы измерять? Роквелл, Бриннель ... но суть не как измерять, а в результате, то бишь абсолютной твердости.
Алмаз тверже корунда в 4 раза (Алексей, всего в 4-ре, а не в 10 000 :) )
А топаз тверже кварца всего-то в два раза.
При этом сам кварц тверже ПШ всего на четверть.
А посему поцарапать алмазом корунд достаточно легко, поцарапать топазом кварц весьма непросто (Миша прав нужно сильно давить), поцарапать кварцем же какой-нибудь ПШ почти невозможно.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2302
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #21 : 08 Января 2014, 17:51:41 »
Что такое абсолютная твердость?
Твердость всегда привязана к методу измерения, поэтому понятие "Абсолютная твердость" - полный бред.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3857
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #22 : 08 Января 2014, 18:40:06 »
Согласен с Вами. Но описывать методы измерения было бы еще дольше )
Смысл то в целом понятен.

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #23 : 08 Января 2014, 18:50:28 »
Благодарен всем ответившим. Приятно читать. Узнаю много нового. Я всем этим занимаюсь не из-за денег. Мне интересен сам процесс. Заказал корунд, надеюсь скоро пришлют и продолжу дальше тестировать. Ещё на одном из найденных камешков, увидел вроде как рёбра. А пока алмазов не набрал, подобрал на улице кусочек гранита. Оказался очень хрупкий, но твёрдый. Режу его.  :) (фото 3, 4.)

Оффлайн Tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1221
  • Карма: +14/-16
  • vk.com/kosetsu_kun
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #24 : 08 Января 2014, 19:22:19 »
Вот давно вертится на языке вопрос: вам доставляет удовольствие созерцание черепов?

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #25 : 08 Января 2014, 19:37:44 »
Нет, черепа не созерцаю. Это резьба в ольмекском стиле. Личина человека-ягуара. Раньше не понимал, зачем они, вырезая каменные маскетки, вырезали породу на задней стороне , ведь это дополнительная работа. Потом понял. Что бы камень просвечивался на просвет. Свет, проходя через камень, изменяется, попадает через глаза в мозг. Вмешивается в работу отделов мозга. Лично на меня, это действует, как антидепрессант.  :)   

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #26 : 10 Января 2014, 13:57:13 »
Ещё хотел спросить, возможно кто то знает. Тритиевый светящийся брелок, можно ли его использовать для проверки люминесценции алмаза, вместо рентгеновского аппарата?   
« Последнее редактирование: 10 Января 2014, 14:44:33 от Сергей111 »

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #27 : 10 Января 2014, 14:42:34 »
Дейтериевая лампа - источник ультрафиолетового излучения в диапазоне от 112 нм до 900 нм (непрерывный спектр от 180 нм до 370 нм)
Почитать, посмотреть можно здесь

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #28 : 10 Января 2014, 14:47:53 »
Imv, спасибо. Про дейтериевую лампу прочитал. Она не даёт радиации. Возможно, тритий можно применить? Но он не далеко излучает, как пишут.

Оффлайн Сергей111Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алмаз - тестировать, определить.
« Ответ #29 : 18 Января 2014, 13:22:04 »
Камешки, которые царапали кварц - не алмазы. Корунд царапает их. Благодарен человеку, приславшему корунд.