Автор Тема: Берилл?  (Прочитано 6962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« : 12 Сентября 2013, 22:50:53 »
Здравствуйте. Кристаллом кварца.Острым концом обломка от кристалла вернее царапал!Не царапается! Просвечивает сильно.А главное красивый жуть!! Берилл?

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #1 : 12 Сентября 2013, 22:52:20 »
вот ещё один

Оффлайн Неуловимый Джо

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #2 : 13 Сентября 2013, 02:01:24 »
Чем чем, а бериллом это бы никогда не назвал. слколы и блеск не характерные вовсе. скорее всего что-то микрокристаличемкое (мне так кажеться).   Попробуй сделать свежий скол и дать фото.

P.S. : исходя из данных фото мне лично видится кремень.

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #3 : 13 Сентября 2013, 07:39:20 »
У меня пока нет опыта делать сколы на таких маленьких камнях! А на пополам жалко.

Оффлайн vLad_

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #4 : 13 Сентября 2013, 09:45:07 »
по форме действительно на кремень похож...дома похожие образцы есть. А где нашли-то???

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #5 : 13 Сентября 2013, 10:17:24 »
на востоке Оренбургской обл. А у кремня твёрдость 7 как у кварца.А этот кварц царапает.И сам даже острым осколком кристалла кварца ни чуть не царапается.Я как раз ту сторону и снял.Всмысле ту что царапал.Кремень искры должен высекать наверное?

Оффлайн Кибальчич

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #6 : 13 Сентября 2013, 16:11:10 »
Кремень ни кому ни чего не должен)) это не берилл, не надейтесь. Второе это что-то кварцеподобное кремень, халцедон или что-то вроде, учитывая что кварцем не царапается.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2013, 16:27:20 от Кибальчич »

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1487
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #7 : 13 Сентября 2013, 16:18:14 »
Судя по округлым формам- больше похож на халцедоновидный кварц

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Берилл?
« Ответ #8 : 13 Сентября 2013, 16:34:58 »
Судя по округлым формам- больше похож на халцедоновидный кварц
Согласен, похоже на что-то кварц-халцедоновое

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #9 : 13 Сентября 2013, 17:53:21 »
Спосибо за ответы. Я просто по фото подбирал что это может быть.Мне показалось что похоже.Плюс плавится берилл под какой-то трубкой.А эти тож оплавлены похоже.Камни желтые почти прозрачные у меня есть но они твёрдостью и яркостю сильно отличаются от этого.А этот аж горит на солнце.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #10 : 13 Сентября 2013, 18:27:02 »
Ну, это уж очень большая была трубка. Окатан он просто, речкой...

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #11 : 13 Сентября 2013, 20:16:26 »
Ну. не знаю.Может и была там речка когда-то.Сейчас там как-раз вершина горки с громадной каменюгой.И прям под этой каменюгой он и был.Так то не было там больше не чего речного.А похож он на что-то вкусное.Я его когда в руки взял да-ж в карман положить побоялся.Казалось что раздавлю

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1487
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #12 : 14 Сентября 2013, 17:36:45 »
Спосибо за ответы. Я просто по фото подбирал что это может быть.Мне показалось что похоже.Плюс плавится берилл под какой-то трубкой.А эти тож оплавлены похоже.Камни желтые почти прозрачные у меня есть но они твёрдостью и яркостю сильно отличаются от этого.А этот аж горит на солнце.
Эта разновидность кварца как-бы аморфная, не кристаллическая, поэтому и формы при выветривании более округлые. И еще: при длительном нахождении в почве все острые углы у силикатов сглаживаются. Процесс научно изучался, но для широкой публики как-бы не доведен. Посмотрите какие грани у обломком бутылочного стекла, которые пролежали несколько лет в почве - они сгладились!

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #13 : 14 Сентября 2013, 18:06:20 »
всё равно красивый!! .Я таких ещё поищу.Пусть дома лежат.Целей будут

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #14 : 18 Сентября 2013, 11:48:41 »
...Сейчас там как-раз вершина горки с громадной каменюгой...
На любой "горке" в слое делювия, покопавшись, можно найти прекрасно окатанные галечки пород разного состава. Так что "речки" были практически везде.
Какой химической эрозии подвергаются обломки бутылочного стекла, пролежавшие в "почве", со временем- вопрос интересный.

Оффлайн Duke

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #15 : 18 Сентября 2013, 12:24:13 »
Спосибо за ответы. Я просто по фото подбирал что это может быть.Мне показалось что похоже.Плюс плавится берилл под какой-то трубкой.А эти тож оплавлены похоже.Камни желтые почти прозрачные у меня есть но они твёрдостью и яркостю сильно отличаются от этого.А этот аж горит на солнце.
Эта разновидность кварца как-бы аморфная, не кристаллическая, поэтому и формы при выветривании более округлые. И еще: при длительном нахождении в почве все острые углы у силикатов сглаживаются. Процесс научно изучался, но для широкой публики как-бы не доведен. Посмотрите какие грани у обломком бутылочного стекла, которые пролежали несколько лет в почве - они сгладились!
Вот так ответить мог только сын Израиля!!! Алмаз то тож наверное аморфная разновидность графита?
Нет, скорее это графит более аморфный, чем алмаз, хотя оба они кристаллы, как и халцедоны. Просто имеется понятие скрытокристаллические модификации кварца, т.к. их образуют плотно сложенные мельчайшие кристаллы, с трудом видимые даже в высокоразрешающий оптический микроскоп. За счет высокой поликристалличности и различной ориентации зерен, анизотропия свойств, характерная для отдельных кристаллов, у массы материала отсутствует. В частности, это касается образования граней, как одного из проявлений анизотропии, или например твердости - твердость скрытокристаллических материалов может, и как правило превосходит твердость индивидуальных кристаллов того же вещества, т.к. анизатропия предусматривает различные физические свойства по разным направлениям, а в скрытокристаллическом могут оставаться кристаллы, ориентированные наиболее твердыми направлениями.
Валерий попытался втолковать вам упрощенную версию, а вы его тутже определили в сынов Израиля, что некоторыми гражданами, даже соответствующего происхождения, может быть воспринято в оскорбительной форме.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1566
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Берилл?
« Ответ #16 : 18 Сентября 2013, 12:29:49 »
Вот так ответить мог только сын Израиля!!! Алмаз то тож наверное аморфная разновидность графита?
Андрей111, Валера вам совершенно внятно ответил, а вы в ответ пишете что-то несуразное. Алмаз и графит - это кристаллические полиморфные модификации углерода, ни один из них не аморфен. Про сына Израиля - я вообще не понял, что вы хотели этим сказать. Советую вам лучше обдумывать свои посты.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #17 : 18 Сентября 2013, 12:37:42 »
Да никого не хотел обидеть Андрей, думаю. Не обостряйте.
Вот что интересно и не договорено

...Эта разновидность кварца как-бы аморфная, не кристаллическая, поэтому и формы при выветривании более округлые. И еще: при длительном нахождении в почве все острые углы у силикатов сглаживаются. Процесс научно изучался,..
Что всё-таки происходит со "стеклом" при "длительном нахождении в почве"?.. :-\

Оффлайн Duke

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #18 : 18 Сентября 2013, 14:02:06 »
Виной всему общепринятое заблуждение, заключающееся в отождествлении понятий "аморфное" и "изотропное" - в объективной реальности не существует закона, по которому бы конечные объемы аморфного вещества обязаны быть изотропны, напротив, они вполне анизотропны, и, хотя закона, который бы позволял описать их анизотропию также не существует, анизотропия конечных объемов аморфных веществ от этого никуда не исчезает.
Существуют, однако, представления о физических процессах, приводящих к изменению физических свойств, при формовке, закалке, наклепе и т.п., связывающие воздействие с локальным изменением свойств, в том числе и по определенным направлениям.
Что касается бутылочного стекла, то при формовке емкостей происходит накопление напряжений в поверхностной области, что обуславливает упрочнение поверхности относительно граней осколка, а также учитывая влияние площади поверхности к объему, грани осколка становятся весьма вероятными и разрушимыми  мишенями для частиц почвы.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #19 : 18 Сентября 2013, 14:13:32 »
... грани осколка становятся весьма вероятными и разрушимыми  мишенями для частиц почвы.
Это важные, но нюансы- какая часть (поверхность, ребро, угол) более подвержена разрушению.
Суть не в этом, а в том, каковы процессы и механизмы воздействия.
По выделенному- механические. Но в элювии они очень слабы, ничтожны, поскольку он, элювий, не перемешается...
Так что всё это интересно, но не ответ...

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1487
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #20 : 22 Сентября 2013, 11:02:21 »
Re: Cord
Вот здесь http://singulyarnost.ru/polevaja-konservacija немного говорится об разрушении стекла в почве. Этот процесс довольно хорошо изучен специалистами по выветриванию горных пород и минералов.
Несколько лет назад мне пришлось помогать готовить одного школьника по экологии. Прочитал много литературы про экзогенное выветривание. Где-то в архиве в компе сидит :), но быстро не найду. Если кратко, то изучается и рассматривается еще и эффект с поляризацией

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #21 : 22 Сентября 2013, 20:18:40 »
Спасибо конечно!!Но мне-б про камушек жёлтый узнать.На что похоже? У меня есть и не оплавленные. Сегодня красно-жёлтый кг на 5 нашёл. Днём помою сфоткаю.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #22 : 23 Сентября 2013, 11:03:39 »
Понятно, Валера, спасибо. Т.е. обыкновенная химическая эрозия в зависимости от состава материала, стёкол тех же.

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #23 : 04 Октября 2013, 19:39:45 »
нашёл еще. 1 фото камень 1.5 см скол свежий 2фото камень 3.5 см толщина

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #24 : 04 Октября 2013, 19:42:00 »
Может агат?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Берилл?
« Ответ #25 : 04 Октября 2013, 19:49:36 »
агат по определению полосатый. халцедон может быть

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #26 : 04 Октября 2013, 20:48:14 »
На крайнем снимке на просвет камень 3.5 см просвечивает хоть и не мыт делом!Продать хочу за бешеные деньги!!Сил нету

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1487
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #27 : 05 Октября 2013, 11:49:18 »
Жильный халцедоновидный кварц

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #28 : 05 Октября 2013, 14:05:45 »
Жильный халцедоновидный кварц
Наверное он. Я встречал камень.Вроде кварц простой белый а в нем прожилка 1см только цвет другой.Взял-же куда сунул не помню

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #29 : 05 Октября 2013, 18:32:07 »
А торговое название есть у кварца халцедоновиднго?

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1487
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #30 : 06 Октября 2013, 05:08:44 »
А торговое название есть у кварца халцедоновиднго?
У такого халцедоновидного кварца нет торгового названия. На жильных месторождениях его встречается в количествах в тысячи(!) тонн. Торговые названия имеются у цветных халцедонов. Или у халцедонов с интересной текстурой и структурой.

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #31 : 06 Октября 2013, 08:24:56 »
А торговое название есть у кварца халцедоновиднго?
У такого халцедоновидного кварца нет торгового названия. На жильных месторождениях его встречается в количествах в тысячи(!) тонн. Торговые названия имеются у цветных халцедонов. Или у халцедонов с интересной текстурой и структурой.
Может быть и тысячи тонн.А чего тогда гуглю жёлтый кварц цитрин только показывает?А халцедоновидный кварц ваще нету.Я всегда считал что геология это серьёзная наука!! И у каждой каменюги тыща тонн её иль мульён есть название описание и химсостав!

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1487
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #32 : 06 Октября 2013, 10:50:06 »
Название - кварц, химсостав SiO2.
Халцедон - скрытокристаллическая, тонковолокнистая, обычно полупрозрачная или просвечивающая разновидность кварца.(Б.Ф.Куликов "Словарь камней самоцветов")

Оффлайн JJJohn

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 429
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #33 : 06 Октября 2013, 11:52:15 »
гуглю жёлтый кварц цитрин только показывает?
Это Вы лукавите.)) Или смотрите внимательней.
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=2503

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #34 : 06 Октября 2013, 13:17:28 »
гуглю жёлтый кварц цитрин только показывает?
Это Вы лукавите.)) Или смотрите внимательней.
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=2503
Спасибо!! Как вы меня обрадовали! У них там страшный такой.А мой и без обработки красивше на много

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #35 : 09 Октября 2013, 22:28:48 »
а трубки кимберлита у нас встретится могут? в восточном Оренбурге

Оффлайн Леший

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: +4/-0
  • https://sites.google.com/site/kamennyekopi/
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #36 : 09 Октября 2013, 23:18:42 »
а трубки кимберлита у нас встретится могут? в восточном Оренбурге
В Оренбурге, в западном ли, в восточном ли... только курительные трубки могут встретиться.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Берилл?
« Ответ #37 : 10 Октября 2013, 12:17:08 »
трубки наврядли. дайки лампроитов могут быть, но корее на западе. под белорецком алмазоносные есть

Оффлайн Андрей111Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Берилл?
« Ответ #38 : 10 Октября 2013, 23:58:34 »
Алмазов не надо как раз! Я всё понять не могу что с горкой! Ну нет на ней простых камней.Даже копнул от жадности!! Какаето жирная глина непонятного цвета.И камни зелёные в ней испортились рассыпаются