Автор Тема: каменная мозаика  (Прочитано 5842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vitalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« : 23 Августа 2013, 15:03:59 »
Приветствую уважаемые ценители камня!Вот решил на досуге (на пенсии)приобщиться к вашему любимому хобби.Хочется попробовать себя в изготовлении каменной мозаики (флорентийской, римской, русской), какая будет доступней для души.Так как край наш беден на минералы, то основной исходный минерал-это кремень.Вот от него и буду плясать, ну а если затянет, то потом можно подкупать и из дальних закромов нашей Родины.Первый инструмент для отрезки(нарезки) пластин из камня- это будущая закупка китайского плиткореза( 600вт, 3000об, диск 180,посадка22.2).Шлифовальный, полировальный, подрезной-самодельный.Вот вкратце.А теперь вопросы к профи.
Чтобы нарезать пластины с камня 100-120мм, какой диаметр ал.диска потребуется?180-220мм?
Какой лучше диск для нарезки пластин 6мм, толстый-2мм(продается в хоз.магазинах), или тонкий-1мм?
Вот первые вопросы для начала творчества.


Оффлайн Боливар

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #1 : 26 Августа 2013, 10:51:26 »

Чтобы нарезать пластины с камня 100-120мм, какой диаметр ал.диска потребуется?180-220мм?


 У этих дисков какой посадочный диаметр? + зажимные шайбы.
 Чтобы напилить 120 мм минимум 350 мм.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14029
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #2 : 26 Августа 2013, 11:20:44 »
Всё от конструкции станка и способе подачи камня.
Если подача камня прямая- 350, если с вращением- меньше.
Тонкий диск пилит легче и быстрее, но его "уводит" в сторону, и чем больше заготовка- тем больше уводит, так что лучше диск 2 мм.
Кремень- самый тяжёлый материал для обработки. Не завидую, если не пилить на проф. станках, с хорошим зажимом и автоматической подачей.
Так что: если пилить кремень 120 см- я б не связывался с китайскими плиткорезами, а если пилить китайскими плиткорезами- с кремнями не связывался б.
Но, в принципе, можно и "на коленке" приноровиться, хотя о трудоёмкости, опасности работы и качестве "спила" говорить уже не придётся.
ПыСы "Плиткорезы" предназначены для распустить на пластины мягкий строительный материал, где даже граниты-базальты пилятся как сахар, легко и просто.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2013, 11:27:11 от Cord »

Оффлайн vitalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #3 : 26 Августа 2013, 21:55:00 »
Большое спасибо всем, кто здесь ответил и помог советами.Почитал ветку форума ,,обработка камня,, некоторые форумчане приспособились резать камень на плиткорезе, и даже переделывают их для удобной работы.Вот поэтому и было первое решение приобрести плиткорез.Видимо отрезной придется делать самому.Есть движок 3фазы( в гараже трехфазка), 1.5кв ,1500об/мин.Вот от него и буду плясать.И еще вопросы к профи.
Подача камня к диску с вращением, это значит вращать камень в руках по оси? Если так ,то рез будет некачествен, что повлекёт дополнительную шлифобработку..
Почему кремень труден в обработке? Как я понял он приравнен по твердости к яшме( 7), которая идет основным сырьем для пластин.Очень мало информации по работе с кремнем, хотя изделия смотрятся красиво.

Оффлайн vovan

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: +0/-0
  • http://foto.mail.ru/mail/penkin_va/
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #4 : 27 Августа 2013, 02:42:44 »
Задумка серьёзная, советую станок -
http://my.mail.ru/?from=splash#page=/mail/penkin_va/photo?album_id=606

Оффлайн Боливар

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #5 : 27 Августа 2013, 05:30:00 »
.
Подача камня к диску с вращением, это значит вращать камень в руках по оси? Если так ,то рез будет некачествен, что повлекёт дополнительную шлифобработку..

Какое вращение камня вокруг оси? К чему такие сложности?
Подрезной станок для раскроя фанеры(среза)-уже напиленного на маятнике или полуавтомате.
Для мозаики нужна фанера 1,5 -2 мм.Даже на маятнике не напилите такой толщины.Остается полуавтомат.И чтобы набрать фанеры на мозаику,нужно пилить,пилить и пилить.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2013, 05:34:23 от Боливар »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14029
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #6 : 27 Августа 2013, 10:32:15 »
Вращение камня уменьшает или исключает вообще увод диска в сторону и позволяет уменьшить диаметр диска, что очень важно. Поэтому станок по ссылке Вована очень неплох в принципе. Но можно и в ручную вращать, и при опыте спил будет не идеальный, но ровный. Но зачем тебе идеальный спил, если не пластины нужны, а мозаика- ты ж их пилить будешь в дальнейшем, не?
Резать кремень тяжело потому, что он не только твёрд, но и вязок, здесь это главная проблема и тяжелее кремней в работе лишь нефрит и чароит.
У корунда твёрдость 9, но режется он не тяжелей кварца, т.е.- с лёгкостью. Алмазу бара-бир любая твёрдость любого камня, но вот вязкость его выматывает, и резчика тож- диск "засаливается", чистить часто приходится...

Оффлайн Боливар

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 90
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #7 : 27 Августа 2013, 11:22:18 »
 Спил даже в полуавтомате не бывает идеальный.
Не заметил что яшма(особена калиновская со светлыми полосами) при распилове полегче чароита да и нефрита.
 

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14029
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #8 : 27 Августа 2013, 11:24:35 »
Спил даже в полуавтомате не бывает идеальный.
Не заметил что яшма(особена калиновская со светлыми полосами) при распилове полегче чароита да и нефрита.
На нормальном станке с вращающейся заготовкой и при правильно подобранном диске спил всегда  идеальный. Яшмы очень разные, тут ты прав, и встречаются очень тяжёлые в обработке.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2013, 11:26:58 от Cord »

Оффлайн vitalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #9 : 28 Августа 2013, 18:12:08 »
Долго мучился с вставкой цитат, так и не понял (текст вставляется весь).Да, пилить фанеру нужно много, вот поэтому и хочу сделать одельный отрезной станок.Для мозаики фанера может быть и до 6мм, это не облицовачная.Для подрезки фанеры уже не нужен такой мощный станок.
Идеальный спил-это значит меньше одну сторону шлифовать, выравнивать.Вот здесь меня больше всего интересует.А сборка мозаики происходит уже из полностью обработанных пластин? Или когда вся композиция собрана(скреплена, склеена) то проводиться шлифовка, полировка фасада? Это какие тогда должны быть инструменты для доводки камня?
Как я понял, то видимо vovan здесь занимаеться обработкой кремня.Очень хотелось бы с ним проконсультироваться.Если общение в форуме затруднено, то можно в личке.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14029
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #10 : 28 Августа 2013, 18:32:22 »
...Для подрезки фанеры уже не нужен такой мощный станок.
Не нужен, но удобнее. Но если объёмы небольшие- можно и на отрезном приноровится, чем дополнительный иметь. По ситуации.
Цитировать
Идеальный спил-это значит меньше одну сторону шлифовать, выравнивать.
Конечно. И чем больше площадь- тем сложнее "выравнивать", причём в прогрессии.
Цитировать
А сборка мозаики происходит уже из полностью обработанных пластин?
Шлифовать-полировать много легче каждую, до посадки по месту. Готовую композицию не обработаешь, хотя- всё от размера её. Но ты ж не профи, и инструмент у тебя всё одно любительский. Профи, вполне возможно, и готовую композицию любого размера обработают качественно: всё именно от "инструмента". Но зачем, если при посадке всё можно идеально подогнать, и в плоскости тож.

Оффлайн vitalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #11 : 28 Августа 2013, 21:50:10 »
Вот именно, не профи, а любопытный.Главное приступить к постройке станков, и побольше узнать об обработке кремния. А то на привозном сырье учиться, никакой пенсии не хватит на закупку оного.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
каменная мозаика
« Ответ #12 : 29 Августа 2013, 06:42:45 »
кремния?

Оффлайн vitalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #13 : 29 Августа 2013, 14:03:03 »
КРЕМНЯ, извиняюсь ошибся.Хотя если почитать посты выше, можно догадаться о чем речь.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
каменная мозаика
« Ответ #14 : 31 Августа 2013, 18:45:55 »
В мозаике важно использовать камни с одинаковой твердостью, хоть и разного цвета, и приблизительно равными свойствами при обработке. - Это если планируется полная полировка фасада.
Лучше всего подходят карбонатные породы, мрамор и т. д, с твердостью 3.

С кремнем будет очень сложно.  Очень сложно. Он еще и скалывается сильно. Нет информации о его обработке, потому что никто с ним не хочет работать, почти. И разнообразие цвета у него не большое.

Еще есть способ - Отполированные, подогнанные пластинки, разной толщины выкладываются на стекле. Полированной стороной к стеклу. Потом все заливается эпоксидкой, к ней же клеится лист несущий нагрузку (деревянный). Стекло убирается, все отполированные элементы мозаики будут в одной плоскости, несмотря на разную толщину заготовок фанеры. При таком способе не важна одинаковая твердость.