Автор Тема: Товарищи форумчане помогите оценить камень и разобраться с "геммологом"  (Прочитано 4666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Уважаемые Эксперты-Геммологи и любители своего дела.
Обращаюсь к Вам за помощью оценки камней.
Они не драгоценные, но имеет некоторую стоимость.
За оценкой "Платной консультацией"Я обращался к выпускнику МГУ который работает в одной из известных компаний. "Специалист" по оценке драгоценных и др. камней-высказал свое мнение о стоимости, где цена на Эвдиалит 1000-1200$(специалист показал наличие корунда в эвдиалите пару или более штук до 5-7 мм), цена на хрусталь от 500-700$ за один экземпляр-такое было заключение. Итак, зная нрав покупателей Я скинул еще 10% чтобы быстрее и успешнее продать, по скольку имею некоторую необходимость в этом.
Несколько раз люди обратившиеся ко мне, рекомендовали уточнить у более широкого круга специалистов т.к. мои цены не адекватные, не буду называть участников в том числе и геммолога, чтобы не веселить народ, а прошу Вашей помощи. Фотографии в моем альбоме - просьба высказать свое мнение, а возможно и свои заинтересованность моими образцами.
Хочется отметить что образцы никакой обработке не подвергал и не чистил хотя, если кто подскажет как правильно почистить и облагородить их - я это сделаю.
С уважением
Алексей

Оффлайн Неуловимый Джо

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
А где собственно альбомы - не пойму)

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Пардон секундочку, я в двух темах на этом форуме про одно и тоже пишу,сам парюсь, вот ссылка http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/album/361477/

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
 Ваш геммолог неадекватен в квадрате. В эвдиалите корунда нет, но если предположить невероятное, то цена образца от этого не поменяется. 1000 рублей за него это максимум. А хрусталь такой и 300 рублей не стоит. Наши доморощенные "спецы" только позорят геммологию.

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Ваш геммолог неадекватен в квадрате. В эвдиалите корунда нет, но если предположить невероятное, то цена образца от этого не поменяется. 1000 рублей за него это максимум. А хрусталь такой и 300 рублей не стоит. Наши доморощенные "спецы" только позорят геммологию.
Геммолог не мой а МГУ, работает в компании под названием "Редкие камни" Зовут Анна, раз уж на меня  гамно-пусть и сама ловит, но если уже так дело пошло, то на примере ебэя мой экземпляр гораздо дороже 1000 будет, а по хрусталикам могу сказать следующее если считаете что они не  хороши на вид, может просветите как почистить? Соляная, азотная, может в серную кислоту?? реактивов много) да и шлифануть не проблема, а по цене вы обижаете , такие образцы до 8 -15 тыс за шт доходят, это если говорить за большой, просто он не облагорожен, не хочу обидеть ветеранское первенство, но буду ждать еще оценки и более адекватной, без эмоциональной окраски,
здесь же форум - а форумы для обмена опытом, помощи др.другу, а вы копытом бьете, пардон -будьте добрее к людям.

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Лично мое мнение как покупателя и коллекционера : эвдиалит стоит до 2000 рублей а кварц все зависит от размера но больше 5000 за самый большой образец лучше не ждать . Цены могут быть и больше но уже с "целебными свойствами" , с приставками "самый редкий" "самый самый" "уникальный". ;)

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Мою эмоциональность объяснить не трудно. НИКОГДА геммолог (настоящий) не укажет в своей экспертизе стоимость образца, только характеристики. Стоимость определяется исключительно между продавцом и покупателем, с использованием данных геммолога. А человек который берёт деньги за экспертизу и находит в эвдиалите корунд ... (пардон, был бы мужчина назвал бы,  мошенником) весьма некомпетентен. Что касаемо оценки Вашего образца, то судите сами. Подобное сырьё в Кировске стоит от 300 до 500 рублей за кило, плюс шлифовка обойдётся в туже сумму, вот вам и калькуляция. По поводу Кварца мне не очень понятен размер, если образец тоже порядка килограмма то увы при такой сохранности и прозрачности Вы его дороже не продадите, тем более он без привязки.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
нда. а какую Вы оценку материала желаете предоставляя хреновое фото да еще и без размера. если они большие то да, можно попробовать толкнуть за большие деньги, но они битые и купит только дилетант желающий покрупнее каменюку, если мелкие(до 10 см) то как полочные образцы их могут купить по цене геммолога, но не $ а Р

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4341
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Вот именно!
Ну что, соn? Убедились? Если я Вас в свое время не убедил, поверьте хоть другим людям с сайта, который порекомендовал Вам.

"Здравствуйте. Очевидно Вы перепутали доллары и рубли. Предложение в любом случае неинтересно. Спасибо."

--
С наилучшими пожеланиями
Леонид
www.ilm.narod.ru

20.07.2013, 02:01,






Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля

За размеры извиняюсь-виноват что не смог показать,
ну есть маленькие  сколы согласен, да и камням больше 30 лет,
хранились с горем пополам, но все шлифуется при желании,
 
Подскажите какими реактивами можно почистить камни?

И Бывает ли в конечном итоге Корунд в Эвдиалите?
Я не специалист но его четко видно ???

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
чистить лучше трилон-Б, щавелевой кислотой.
шлифовка сразу снимает еще нолик.
камням этим миллионы лет, всем камням в общем то миллионы лет, но некоторые выглядят и после долгого хрнения лучше. тут уж увы, как сохранились так и ценятся.
корунда не бывет в эвдиалите, это тоже эвдиалит только более красный

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Вот именно!
Ну что, соn? Убедились? Если я Вас в свое время не убедил, поверьте хоть другим людям с сайта, который порекомендовал Вам.

"Здравствуйте. Очевидно Вы перепутали доллары и рубли. Предложение в любом случае неинтересно. Спасибо."

--
С наилучшими пожеланиями
Леонид
www.ilm.narod.ru

20.07.2013, 02:01,

Не понятно мне одно почему ты так настойчив в отношении меня, надеюсь ты оставишь эту затею, а то комрады в негодовании.
С наилучшими пожеланиями и удачи тебе Леонид!
« Последнее редактирование: 22 Августа 2013, 13:47:27 от con »

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
чистить лучше трилон-Б, щавелевой кислотой.
шлифовка сразу снимает еще нолик.
камням этим миллионы лет, всем камням в общем то миллионы лет, но некоторые выглядят и после долгого хрнения лучше. тут уж увы, как сохранились так и ценятся.
корунда не бывет в эвдиалите, это тоже эвдиалит только более красный


Признателен за ответ:
Про эвдиалит понятно,
Есть и трилон и щавелька , что лучше и какую % формулу готовить?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
трилон несколько столовых ложек на литр. залить камни в кастрюле и на огонь. немного покипятить и медленно остудить. потом промыть в теплой воде щеткой. на форуме есть более подробно, отдельная тема.

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Крайний вопрос, у Вас есть предположение чем покрыт хрусталь который темного цвета? что это такое и как удалить?

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
 Я бы Вам ответил, но вы мне заранее не нравитесь, так что "звыняйтэ". Как вам такое? Огромная просьба Личные отношения оставить для личной переписки!
А по существу, скорее всего хлорит плюс карбонат, если последний можно удалить горячей солянкой, то хлорит убирается только механически.

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
По личностным уяснил, исправил на спокойный тон,
не успел задать вопрос, какой ценится больше среди эвдиалитов? Темный как у меня или светлый?

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Если предположить что большой кристалл хрусталя покрыт хлоритом , то какая разница в цене от обычного ?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
если не затертый то цена повышается. но такой материал на любителя(не блястит) и так как нет привязки то это не комильфо. хотя у меня похожие корки на хрустале с района Миасса, урал-дачи чтоли, надо спросить
и все таки может размеры?

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Размер 1 темного соединения кристаллов и размер центрального стержня в длину 11см,толщина 5см, толщина на острие 6 без острия 5см.,
Прилегающий кристалл- длина 3-4.5см(смотря как резать)толщина 3см, ширина без острия 2см на острие 4.
Прилегающий кристалл-пухлик ) 2.5/2.5/3.5
Прилегающий кристалл-небольшой сросток 2 в одном - 2.5/1.5/3см
мелкие не считаю.
Как то так, он не затерт механически, его никто не трогал, если шлифовать и намеренно оставить со стороны одной, красотень получится. :P
« Последнее редактирование: 22 Августа 2013, 20:40:03 от con »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4697
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
  карбонат... можно удалить горячей солянкой

Карбонаты типа кальцита и доломита удаляются при кипячениив трилоне. Только его много понадобится.

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
в трилоне долго кипятить надо?
Я в царскую положил на часок, прозрачный почистил, а темный с хлоритом частично, химики подскзали что хлорит растворит любая сильная кислота,но плавиковая кислота лучший варик, но она и кварц тоже растворит-думаю лучший способ это механически.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4729
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
con, я не хочу вникать в ваши отношения с Леонидом и с Алтаем - сами разбирайтесь, но отвечу Вам так: продавать можно кому угодно и что угодно. Я лично вчера своими глазами как бездарные образцы, которые я бы выбросил пытались продавать за безумные деньги. Причем весьма вероятно, что даже покупатель найдется, так как людей с лишним баблом всегда хватает. Надо только знать где именно продавать и какую хрень в качестве легенды произнести потенциальному покупателю. Я такое слышал вчера, что даже моя дочка 13-ти лет ухахатывалась, а люди покупали.
Этот эвдиалит сколько то стоит, но не очень дорого.
А такой кварц лично я уже давно даже не подбираю, сразу выбрасываю. Наверное не прав, если знаете, как продать, то готов поделится 90% прибыли.

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Дело тут какое, Леонид, это тот человек к которому я на сайт постучался, где он сразу резко отреагировал на меня и отправил сюда, Алтай указал на мою вспыльчивость и я с ним согласен- сам виноват -поддался на эмоции, поэтому ошибку исправил и не нужное удалил).
Я и делов то не знаю, первый раз камень в руки попал, просто пытаюсь услышать нормальную цену и все, я их не коллекционирую - по странам не езжу,
 к слову О разобраться: пришел к геммологу, после него на сайты - продавать, меня негативно встретили - и как маленького пинают в разные стороны, Постойте господа! давайте разберемся, помогите прошу их, ну а они как бы на форуме все путем, а в личку еще каку пишут, мол идите вы товарищь со своим г куда подальше) или типа - да ну вас мы это за копейки берем, и все бы ничего если бы не чувствовалось и не просматривалось саркастической ухмыление,  я тоже улыбаюсь, ну и обидно немного, сразу накинулись на новичка)
 ну да ладно я енто  ::) хаваю так сказать.
Теперь все понятно и по цене, и то что меня гемолог надул, я никаких претензий и тем более других терзаний по поводу продажи и прочего - не испытываю.
 Спокойно дышу и продолжаю читать отзывы из "писем".
На данный момент, могу более объективно оценивать рынок и понимаю куда я "попал".
В целом меня  это даже зацепило, может съездит минералов пособирать,
мне очень нравятся и те образцы что я пытаюсь продать, они не просто камни для меня а живые такие как бабочки)
есть даже желание сделать из них украшения самому ,и попутный аффинаж,и  самодельная печь и наличие друга ювелира который все рассказывает, позволит мне это сделать, правда нет шлефовального станка)
Я готов и Вам помочь, если Вы уже прямо таки выбрасываете его)
, пусть я буду маленьким объсмеяном, но я смогу продать эти камни которые вы можете и бросать на дорогу.
 Может это харизма но после моего поста мне 3 человека предлагают до 300$ за мой эвдиалит. И Я им признателен  за честность, говорят что камень хороший и цвет редкий) выбираю кому продать)
 Дело в другом, я в подмосковье на данное время а вы где?

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4697
  • Карма: +17/-2
    • Просмотр профиля
  Давайте,давайте,езжайте и собирайте. Глядишь,оно чего и выйдет. У меня знакомец один таким образом в тему вник. Накупил в Тайланде огранок,стал разбираться и обиделся. А,поскольку Тайланд уже далеко,стал повышать квалификацию. Ну,а мы ему помогли. Кто как  и по-всякому,тем не менее,маленько соображать начал товарищ.

Я лично вчера своими глазами как бездарные образцы, которые я бы выбросил пытались продавать за безумные деньги. Причем весьма вероятно, что даже покупатель найдется, так как людей с лишним баблом всегда хватает. Надо только знать где именно продавать и какую хрень в качестве легенды произнести потенциальному покупателю. Я такое слышал вчера...

Mike,вот с этого места поподробнее,пожалуйста. :)

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Надеюсь в будущем смогу удивить хорошими и редкими самородками,
 так и сделаю - поеду и соберу),
 благодарю за мотивацию, очень радует 8)

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1487
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Надеюсь в будущем смогу удивить хорошими и редкими самородками,
 так и сделаю - поеду и соберу),
 благодарю за мотивацию, очень радует 8)
Самородки лучше не собирать ;D, "низя" - скажут дяденьки из органов ;)
Если серьезно, то на данном форуме лучше всего писать осмысленно, тогда и не будет нападок и разнозначных мнений. Не зря же есть функция предварительный просмотр, проверка орфографии. Это дисциплинирует и делает сообщения более читабельными и информативными.
Ещё один нюанс: большинство участников форума собирают камни сами, некоторые докупают для коллекции. Чистых продавцов - буквально единицы. Кто-то выставляет на обмен. Есть любители просто пообщаться на минералогические и др. популярные темы.
Форум возник давно, участников много. И существуют писаные и неписаные правила поведения и общения на форуме. Из-за нарушения этих правил, из-за торопливости новичков как раз и возникают недоразумения и непонятки, подобные вышеприведенной дискуссии. Так что, прежде чем выставлять образцы на всеобщее обозрение, необходимо прочитать правило описания этих самых образцов. Прочитать какие требования к фотографиям. Закон прост: каков вопрос - таков и ответ. Есть много положительных примеров когда новички выставляли свои камни на всеобщее обозрение и получали необходимую помощь безо всякого геморроя.
Так что успехов в коллекционировании, собирании хороших минералов и участии в форуме ;)

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
......................
......................
......................

Сообщение удалено модератором.
Con, если сам не понимаешь за что, то могу объяснить, но надеюсь понятно. Еще одно такое высказывание и бан минимум на неделю.
 
« Последнее редактирование: 25 Августа 2013, 12:00:43 от Mike »

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/album/361954/ вот ссылка где фото с кчеством получше чем в предыдущем альбоме, супер пород не имею , но вдруг кому нибудь что то приглянется, вопрос об этом камне http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/view/787811?page=0 разновилность жадеита или берилла?
вот этот вроде простой но я не знаю как называется http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/view/787843?page=1
и здесь мне кажется что это нефрит без примесей http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/view/787843?page=1
у кого есть мнение-выскажите пожалуйста.
С уважением
« Последнее редактирование: 24 Августа 2013, 18:00:05 от con »

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1487
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/album/361954/ вот ссылка где фото с кчеством получше чем в предыдущем альбоме, супер пород не имею , но вдруг кому нибудь что то приглянется, вопрос об этом камне http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/view/787811?page=0 разновилность жадеита или берилла?
вот этот вроде простой но я не знаю как называется http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/view/787843?page=1
и здесь мне кажется что это нефрит без примесей http://fotki.yandex.ru/users/confutsij/view/787843?page=1
у кого есть мнение-выскажите пожалуйста.
С уважением
Имея такой 24 МП фотоаппарат и выкладывать не читающиеся фотографии :) ???
Жадеит с бериллом даже близко не соприкасаются.
А честно говоря при таком отношении к форумчанам даже не хочется что-то определять

Оффлайн conАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
У меня нет претензий ни к одному из форумчан, все претензии были только ко мне, и я спокойно реагирую, а ваше мнение вообще не понятно..зачем писать то тогда..и про камни я не знаю ни..че..го..поэтому и спросил, и фотоаппарат не мой, фотографировал на скорую руку..
С уважением