Муассанит природный vs синтетика, как отличить, приблизительные цены и т.п.

[Тимофей]

Муассанит природный vs синтетика, как отличить, приблизительные цены и т.п.

Есть порода, найденная.
Помогите советами где, как, с помощью какого прибора можно проверить происхождение вещества, примерная стоимость и сроки проверки и т.п.   

Фото нет пока, будут к концу недели.
 
Помогите советами

[Батька]

http://muassonit.ru/

примерная стоимость ...

... 50 рублей за кило. Монокристаллы, конечно, дороже

[ХБУ]

Никогда не видел и не слышал о кристаллах натурального муассанита более 1.5 мм в диаметре. Как правило они гораздо мельче (раз этак в 5-7). Так что я не пойму о каком природном муассаните вы толкуете.

Синтетический карборунд образуется как побочный продукт в коксохимическом производстве и синтезе электрокорунда. Естественно по своему качеству он будет сильно отличаться от специально выращенного для огранки монокристаллического карборунда. Любой SiC пригодный по размерам для огранки - синтетика.

[Ares]

Павел, при всем уважении, но Вы ничего не напутали?
Карбид кремния поучают элементарно прямым синтезом графита с кремнием (кремнеземом), нагреванием в электрической дуге, или печи Ачинсона.
Я, кстати, сам это делал в лаборатории.
При чем здесь коксохимической производство???
Температура получения кокса на порядок ниже температуры в дуге, и в два с половиной раза ниже, чем в печи Ачинсона.
Хотя можно синтезировать и из высоко-температурной газовой фазы, или разложением какого-то полимера (уже не помню) в атмосфере инертного газа.

[Тимофей]

 
Спасибо конечно, что отозвались.
 Но такой информации в и-нэте много, а мне хотелось бы узнать:  где, как, с помощью какого прибора можно проверить происхождение вещества(а именно: синтетика или природное происхождение), примерная стоимость и сроки проверки и т.п.   

[Тимофей]

Никогда не видел и не слышал о кристаллах натурального муассанита более 1.5 мм в диаметре. Как правило они гораздо мельче (раз этак в 5-7). Так что я не пойму о каком природном муассаните вы толкуете.

Я конечно новичок в этом деле, но даже я знаю что: все когда то находится впервые и  размеры и  формы(реже конечно). Так же есть  люди которые тихо продают и перепродают очень редкие вещи и не с кем не делятся информацией, что были рекордные размеры или чистота ну и т.п.   

[Ares]

Алмаз все же тверже карбида кремния.
Так-что, пользуйтесь шкалой Мооса.

[Тимофей]

Спасибо, про твердость уже ясно, а как же быть с:  где, как, с помощью какого прибора можно проверить происхождение вещества(а именно: синтетика или природное происхождение), примерная стоимость и сроки проверки.

Кстати найдено в горах на высоте более 3,5 км над уровнем моря, где цивилизация начинается за 30-40 км от места находки, а заводы и т.п. не ближе 70 км. Человек нашедший вообще не фига не знает, что это, да чем может быть

[Тимофей]

Кстати забыл спросить, является ли муассанит драг. камнем в зак-ве РФ, или он просто редкий минерал не входящий в перечень драг камней

[Duke]

Муассанит в природе практически не встречается - это редкий минерал импактного происхождения, известны всего несколько случаев его обнаружения, в виде камней ювелирного качества он никогда обнаружен не был (насколько мне известно). Так что сравнивать просто не с чем.
Насчет методов можно применить стандартные методы геммологии в отношении их как драгоценных камней: микроскопии, определение показателя преломления, дисперсии, чистоты, флуоресценции в ультрафиолете и видимом диапазоне.
С точки зрения научного подхода я бы применил петрографию, РЭМ-РСМА, химанализ (РФА), рентгеновскую дифрактометрию.

[Michael]

если это именно муассонит то для проверки его природности/техногенности возможно хватит фотографии. либо отдать опытному геммологу, потому что просто прибор не скажет природный ли образец, а минералоги в большинстве все же не занимаются этой темой.

С точки зрения научного подхода я бы применил петрографию, РЭМ-РСМА, химанализ (РФА), рентгеновскую дифрактометрию.

это в общем то ничего не даст, минералы и их природные аналоги этими методами не отличаются, точнее аналог всегда можно подогнать под природный.

[Тимофей]

минералы и их природные аналоги этими методами не отличаются, точнее аналог всегда можно подогнать под природный.

[Тимофей]

Как быть то, если приборы не способны, а люди допустим не когда раньше и не видели

[ХБУ]

Вот ведь успели нафлудить...
Повторю еще раз, если вы можете ухватить кристаллик муассанита пальцами - он синтетический. Причем синтезировать его можно десятками разных способов. И как побочный продукт он возникает в самых различных технологических процессах. Например при сжигании угля в печках. Так что вся поверхность Земли основательно загажена карборундом.

Думаю достаточно пары-тройки фоток приличного качества, чтобы доказать что ваш камень или синтетический карборунд, или не муассанит вообще. С чего вы думаете что у вас именно муассанит? А не корунд или ибонит, или таафеит? Кто вам его диагностировал?

Природный муассанит довольно густо и весьма не равномерно окрашен. Так что если бы такой каень был бы в см размером, например, то он был бы скорее всего черным при взгляде на него невооруженным глазом. Только под микроскопом можно было бы различить в нем внутренние рефлексы в синих тонах.

И вот пожалуйста не надо этих баек о нетронутой целине. Если вы почитаете здесь посты, то увидите что бОльшая часть разных шлаков, штейнов и ферросплавов о которых здесь шла речь были найдены в глухом лесу, в открытой степи, высоко на горе и, что симптоматично, далеко от жилья и дорог. Наберите в поисковике слова метеорит, шлак или техноген и наслаждайтесь. Там и фотки есть.

[Тимофей]

Вот ведь успели нафлудить...
Повторю еще раз, если вы можете ухватить кристаллик муассанита пальцами - он синтетический. Причем синтезировать его можно десятками разных способов. И как побочный продукт он возникает в самых различных технологических процессах. Например при сжигании угля в печках. Так что вся поверхность Земли основательно загажена карборундом.

Побочный продукт он возникает в самых различных технологических процессах. Например при сжигании угля в печках, фото пожалуйста, если можно, побочного продукта... я сравню на глаз, а свои фотки в конце недели ток будут к сожалению