Автор Тема: Снова Приазовье  (Прочитано 7223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« : 12 Апреля 2013, 22:54:43 »
Это очередной собакит? Или что?

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/537126/

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4396
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #1 : 12 Апреля 2013, 23:07:51 »
Правильно поставленный вопрос содержит половину ответа. Иногда больше.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #2 : 13 Апреля 2013, 10:22:07 »
zov73 - у  меня в соседней теме, тоже был выставлен на определение собакит, коль обстоятельства находки сомнительны - значит собакит.  Все минералы в данном разделе могут рассматриваться как собакиты -иначе просто бы не возникало вопросов.
http://wiki.web.ru/wiki/Собакит
Насчёт бросания собакитами в собак -тут я не согласен, собакиты могут быть очень презентабельны. :)

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Снова Приазовье
« Ответ #3 : 13 Апреля 2013, 14:13:20 »
Я не согласен насчет применения термина "собакит" вообще и в принципе. Собакитами могут называть некие камни некие специалисты (чего греха таить, любой из нас в определенные моменты), не желающие заниматься определением в некие моменты. Любой "камень" является либо минералом либо горной породой, имеющие абсолютно четкое научное название.
Ферсман подразумевал под "собакитом" камень (минерал, горная порода) без привязки.
Нам же, когда предлагают для определения сложную по составу (и по названию - для новичков) горную породу - предлагают определить либо описывая образец на словах (красочно размахивая руками), либо выставляя ничего не говорящие фото, взятый без привязки (знание привязки - иногда большая часть успеха определения), например, галька с пляжи или бусина без скола. При этом, чтобы квалифицированно ответить на вопрос, нужно не только сделать ряд тестов, но иногда сделать шлиф или химанализ. При этом интерес к ответу у спрашивающего поверхностный - не ответили (просто и понятно) слету  - ни и - черт с ним. А у специалиста - это вопрос чести или принципа, и зачастую связано с расходами, временем, пересылками, уговорами коллег, связанными с аппаратурой. Бывает, ответа уже никто не ждет, либо он неинтересен, а коллеги бьются на консилиумах - что это - анортозитовый габбро-диабаз или метасоматически измененный вебстерит-гарцбургит (пример условен, не берите в голову).

Такая вот философия "собакитов"...

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #4 : 23 Апреля 2013, 14:42:23 »
Всем спасибо за живое обсуждение классификации собакитов. Но очередная находка не очень похожа на предыдущие. Если это и кварц, то очень непонятный насыщенный цвет. Имеет ли этот кварц отдельное название? Может, цитрин?

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/538616/

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #5 : 23 Апреля 2013, 15:02:56 »
zov73 -а как с твёрдостью, и плотностью?  В коре выветривания гранитов часто попадается окрашенный карц, но там цвет как правило ржавый, и не равномерный. У вашего камня действительно хорошая и равномерная окраска. Плотность бы определить ...

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #6 : 23 Апреля 2013, 15:06:21 »
Твердость, как у кварца. А плотность пока не определили - думаю, это дело ближайшего времени. Жаль, что трещин много...

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #7 : 23 Апреля 2013, 15:18:08 »
Во всяком случае тут минерал, а не горная порода -уже легче.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #8 : 29 Мая 2013, 20:17:00 »
Всем добрый день. Вот несколько таких камешек из сегодняшней прополки кукурузы. Сразу показалось, что похоже на шерл. Но шерл ли это?

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/546856/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/546857/

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #9 : 29 Мая 2013, 22:59:21 »
zov73 -это точно не шерл, на них хорошо видна штриховка вдоль кристаллов. Тут какая-то порода с биотитом, но я могу и ошибаться.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #10 : 29 Мая 2013, 23:35:43 »
Там впереди явно кристалл в породе, просто на этом фото не очень четко видно.

Оффлайн zov73Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #11 : 30 Мая 2013, 00:49:37 »
Александр, если вы обратили внимание, там опять появляются какие-то насыщенно-синие вкрапления. Что это может быть? Посмотрела в википедии биотит и сопутствующие минералы - там ничего синего...

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #12 : 30 Мая 2013, 07:06:23 »
Биотит проверить легко -он должен расщепляться на пластинки. Попробуйте подцепить иглой. Холмквистит есть в гнейсах у Осипенко, и это достаточно близко к месту находки, но там должны быть вытянутые синие иголки. Есть там и арфведсонит, насыщенные синие зерна, и зернистые скопления.  А насчёт шерла -думаю, что даже теоретически его не могло снести на 15км. он быстро разрушается на поверхности.         По руслу Берды, одних горных пород несколько десятков, и большинство может определить только специалист, и то после анализа.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #13 : 30 Мая 2013, 07:19:34 »
Охотно верю, что цвет зёрен синий -но фотографии его не передают. У меня тоже не получается точная цветопередача, да и на чужих фото, очень часто искажена.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Снова Приазовье
« Ответ #14 : 30 Мая 2013, 14:37:32 »
Желтый - скорее всего, техноген. Стекло, если только не отвержденная синтетическая смола, что очень похоже по характеру трещин.
Нижний образец - биотитовый сланец. Прозрачный минерал в нем - кварц, голубой - альбит.
Если ярко-голубой (чего не видно) - вероятен кианит.