Автор Тема: Заирская мозаика?  (Прочитано 1331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Заирская мозаика?
« : 30 Марта 2013, 23:19:22 »
Вот и мой черёд пришёл спрашивать про шары. Как говорится, от сумы да от тюрьмы ... Лучше бы я к этим шарам вообще не подходила  :-\. А я и не подходила, но чистила сегодня фотозавалы на компьютере, и обнаружились старые фото этих купленных давно малахитовых шариков. И посмотрела я на них уже другими глазами, уже глазами пуганого читателя этого форума  ;).
В общем, шарики вот такие:

Это фрагменты:


Ещё несколько фрагментов покрупнее (попробовала снять из-под бинокуляра, тут цвет пострадал, но в жизни он вполне себе малахитовый):



Что это? Просто чем-то подкрашенным залиты трещины? Или так замазаны выходы породы, для пущей красоты? Ну не могут же они быть наборными,  вряд ли бы кто-то занимался таким подбором рисунка? И просто на прессовку совсем не похоже ... Или похоже?

Подскажите, пожалуйста. Очень интересны любые соображения на этот счёт. А может, кто с такими шарами и непосредственно сталкивался, они всё время продаются.
(Да, пока ничем не проверяла, ничего не капала, а кувалды так и вообще нет, пока этап визуальных радостей)
« Последнее редактирование: 30 Марта 2013, 23:26:04 от onlooker »

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Заирская мозаика?
« Ответ #1 : 31 Марта 2013, 00:14:22 »
Похоже на клеющий состав с крошкой

Оффлайн Snow

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Минералы России и Казахстана
Заирская мозаика?
« Ответ #2 : 31 Марта 2013, 00:45:49 »
Малахит нечасто бывает сплошным и полностью однородным. Обычно много пустоток между теми же почками. Я так думаю, что на этих шарах эти пустотки по поверхности и заполнили неким составом, чтобы поверхность шара была сплошной, а не дырчатой или кавернозной. И малахит поэтому натуральный. Изначально это скорее всего были единые куски малахита (по рисунку надо смотреть). Все нормально с шарами.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2013, 00:49:57 от Snow »

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Заирская мозаика?
« Ответ #3 : 31 Марта 2013, 01:06:52 »
Подозреваю, что из НечтоМалахитообразного лепился шар, в который, пока это Нечто не схватилось, вдавливались кусочки малахита (причём вдавливались грамотно, почки - к почкам, цветочки - к цветочкам).
Потом шар застыл и его довели до товарной кондиции.
Представить себе заполнение пустот в большом малахитовом еже не могу ...
Кроме того, результирующая конструкция вряд ли будет крепкой, в отличие от компаундного монолита с вкраплениями.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Заирская мозаика?
« Ответ #4 : 31 Марта 2013, 01:16:26 »
Малахит нечасто бывает сплошным и полностью однородным. Обычно много пустоток между теми же почками. Я так думаю, что на этих шарах эти пустотки по поверхности и заполнили неким составом, чтобы поверхность шара была сплошной, а не дырчатой или кавернозной. И малахит поэтому натуральный. Изначально это скорее всего были единые куски малахита (по рисунку надо смотреть). Все нормально с шарами.
Спасибо.
Значит, первая версия, что изначально было что-то такое:

и решили, что (условно) "зелёным клеем" замазать будет кучерявей ...
Честно говоря, я уже стала думать, не мог ли рисунок из малахита быть как-то набран на поверхность болванки, но рисунок всё же замысловато-естественным смотрится ...

Подозреваю, что из НечтоМалахитообразного лепился шар, в который, пока это Нечто не схватилось, вдавливались кусочки малахита (причём вдавливались грамотно, почки - к почкам, цветочки - к цветочкам).
Потом шар застыл и его довели до товарной кондиции.
И вторая версия подоспела, что поверхность наборная таки, и кто-то так изощрённо воспроизводил рисунок - "почки - к почкам, цветочки - к цветочкам".

Из двух версий пока выбрать не смогла. За первую, что рисунок смотрится естественно (и сложно представить, как могла бы быть реализована работа по его подбору в серьёзных масштабах). А за вторую, что слишком много выходов этого клея по поверхности (прямо как брекчия/конгломерат смотрится), и, действительно, слишком ажурным был бы тот гипотетический трещиноватый кусок ...

PS
Вот, кстати, ещё один вариант такого "дырчатого" у себя вспомнила, но это ж не массив, типа так растёт почка

Вот из-за таких раскладов эти шарики издалека и не вызывали особых сомнений. Но при ближайшем рассмотрении они уже вызывают ассоциации с китайским творчеством ...
« Последнее редактирование: 31 Марта 2013, 01:45:44 от onlooker »

Оффлайн Snow

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Минералы России и Казахстана
Заирская мозаика?
« Ответ #5 : 31 Марта 2013, 01:44:40 »
В том то и дело, что рисунок слишком правильный для творчества. У меня на полке стоит недорогая резьба из заирского малахита с аналогичным заполнением пустот по поверхности таким же материалом. Только заполнение в меньшем количестве. И в основе резьбы точно был единый кусок малахита. Не вижу никаких проблем в подобном заполнении. И прочность будет очень даже приличная, получше чем просто у малахита.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Заирская мозаика?
« Ответ #6 : 31 Марта 2013, 02:01:57 »
И ещё, кстати, на последнем фото поле зрения ~12см, а шарики мои - 4.5см. Может, из такого их и делают? Но это ж сколько у них там в Заире такого добра, что они этими шариками все прилавки завалили ...

Противно шарики смотрятся вблизи, вот тот срез на последнем фото существенно выигрывает, и со всеми своими пустотами ...

В общем, пока остановились на первой версии.
Но если у кого-то есть контринформация, или идеи, как такое ещё могло быть сделано, поделитесь, пожалуйста  ;)
И всем спасибо!

Оффлайн Snow

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Минералы России и Казахстана
Заирская мозаика?
« Ответ #7 : 31 Марта 2013, 02:47:46 »
Такого добра (не очень высокого качества и как сырье, и как коллекционка) наверное немало и его куда-то девать же надо. Шарики наверное не очень дорогие и соответственно материал для них тоже был не очень дорогой. Хорошие однородные куски заирского малахита с красивым рисунком, насколько я знаю, распускают на шпон толщиной чуть-ли не 0,5 мм и обделывают им шкатулки, табакерки и прочее.

Знаменитые старые российские изделия из малахита (в музеях и т.д.) совсем вблизи смотрятся где-то так же (если не хуже) этого шарика, поскольку набирались из пластинок и кусочков и пространство между ними зачастую тоже заполнялось неким составом под цвет малахита (если они не в стык были). Тут наверное уже дело вкуса.

Оффлайн onlookerАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Заирская мозаика?
« Ответ #8 : 31 Марта 2013, 03:02:56 »
Знаменитые старые российские изделия из малахита (в музеях и т.д.) совсем вблизи смотрятся где-то так же (если не хуже) этого шарика, поскольку набирались из пластинок и кусочков и пространство между ними зачастую тоже заполнялось неким составом под цвет малахита (если они не в стык были). Тут наверное уже дело вкуса.
Теперь уж точно никогда не буду смотреть совсем вблизи на знаменитые старые российские изделия из малахита, чтобы себе Легенду не разрушить  :).
Хотя на своих шариках я эту клеевую кашу увидела только на фото. И заметила то её только после нескольких лет обучения на этом форуме. А изначально, когда покупала, и тогда же делала обзорное фото, я ничего этого в упор не видела. Прогресс, однако  ;).
Show, спасибо!

А шарики, конечно, недорогие, поэтому и не верилось, что кто-то будет на них развлекаться подбором рисунка ...
« Последнее редактирование: 31 Марта 2013, 03:07:51 от onlooker »

Оффлайн JJJohn

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Карма: +0/-0
  • Нефтеюганск-Тюмень
    • Просмотр профиля
Заирская мозаика?
« Ответ #9 : 31 Марта 2013, 09:49:55 »
Если не использовать кувалду, то хотя бы плотность можно померить для разнообразия.
Конечно, при использовании крошки и клея показатель будет отличаться от малахитового, но будет еще один параметр над которым можно помозговать  ;)

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Заирская мозаика?
« Ответ #10 : 31 Марта 2013, 12:43:27 »
Сам таким безобразием занимался прошлый месяц - сварили кавернозный малахит в эпоксидке, глинка пропиталась, пустоты залечились. Смотрится гораздо приятнее второй нелеченой половины.