Автор Тема: Старинные названия камней  (Прочитано 6826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shahterАвтор темы

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Старинные названия камней
« : 15 Марта 2013, 20:28:49 »
А не завести ли нам тему со старинными названиями камней, такими как лалы, смарагды, вениса и пр. Пусть кто что помнит, закинет туда и получится мини-словарик. Не припомню, была ли такая тема уже?
« Последнее редактирование: 16 Марта 2013, 06:47:06 от shahter »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Старинные названия камней
« Ответ #1 : 15 Марта 2013, 20:55:27 »
не было, я предлагал создать тему по происхождению названий и старинным названиям, сам не мог с телефона запустить, а никто не сподобился

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
« Последнее редактирование: 15 Марта 2013, 21:20:45 от скептик »

Оффлайн shahterАвтор темы

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Старинные названия камней
« Ответ #3 : 16 Марта 2013, 06:48:17 »
Давайте не будем путать торговые названия и старинные.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #4 : 16 Марта 2013, 09:16:26 »
Так не путайте, в вышеприведенной ссылке есть и те, и те. Выбирайте, которые нужны.

А как вам это - подойдет?

http://starkniga.narod.ru/PILAEV/kamni/oglav.htm

в частности глава Минералы в алфавитном порядке
« Последнее редактирование: 16 Марта 2013, 10:29:42 от скептик »

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #5 : 16 Марта 2013, 16:10:29 »
"....Относительно камней образовалась целая мужицкая номенклатура: «струганец» — кристалл вообще, «тумпас» употребляется в том же значении и отчасти заменяет слово штуф, смольяк — дымчатый горный хрусталь, раух-топах, тяжеловес — благородный топаз и т. д. В Мурзинке сохранилось ещё своё собственное название для всех драгоценных камней: тальяшки или тальянчики, т. е. камни, которые когда-то разыскивали выписанные на Урал итальянцы. Большинство камней носят испорченные названия, прилаженные к мужицкому говору: аматист, шерла. Замечательно, что такие испорченные слова обошли весь Урал: на заводах и на рудниках везде говорят вместо кварц — «скварец», вместо колчедан — «колчеган»......"   Д. Н. Мамин-Сибиряк. Самоцветы: Очерк

Раньше этот очерк был библиографической редкостью!
http://heritage.eunnet.net/lithica/ural/1890/index.htm#I

Прочтите, кто не читал!!!

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4392
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #6 : 16 Марта 2013, 20:47:42 »
Был,это точно.
Ничего не изменилось в целом с тех пор,там под каждой страницей подписаться можно.
Разве что население деревень и сёл резко поменьшело...

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #7 : 18 Марта 2013, 22:14:34 »
".....Уральские старатели целую жизнь возятся с камнями, а их научных названий иногда и не слыхивали. Зовут каждый камень по-своему, и очень неплохо зовут, на мой взгляд.

Вот, например: синяя глина, выветрелая из порфирита - это у них "синюга". Остроугольные обломки кварца - "резунка". Рассыпающийся в прах темный гранит - "табашка". Конкреции бурого железняка - "запеки". Все вообще кристаллы зовут "струганцами", а среди них различают "смоляк" (черный горный хрусталь), "купоросник" (темно-синие кристаллы кианита), "овсяник" (тот же кианит, но выветрелый дожелта и окатанный)."

А дальше: -

"Это куда выразительнее, чем многие названия, которые даны дореволюционными учеными открытым ими минералам. Особенно отвратительны названия в честь всяких вельмож. Ну, еще "гетит" - в честь поэта Гете, - куда ни шло. Это даже хорошо: он минералогией сам занимался. А то был такой богач Демидов. Лицо влиятельное, к такому не мешает подольститься.

- И вот-с, извольте: новый минерал-с "демидовит"-с!

В честь министра финансов графа Канкрина - "канкринит". Для министра Уварова - свой, "уваровит". И камень-то такой хороший - зеленый, прозрачный, не хуже изумруда, а названием его испоганили...."  :o :D

Бармин А.Г.  Охота за камнями 1934г., Свердловск, Уральское гос. изд.


Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4392
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #8 : 18 Марта 2013, 22:33:17 »
Молодец Бармин,темку спёр,не побрезговал.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #9 : 18 Марта 2013, 22:44:14 »
Старинные и местечковые (даже если это место - Урал) - две большие разницы.

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #10 : 19 Марта 2013, 11:05:06 »
Старинные и местечковые (даже если это место - Урал) - две большие разницы.
Конечно "две большие разницы".... ;D
Но на Урале не было "местечек". Ни одного!  ;)
Поэтому и "местечковых" названий минералов не было.  :D
А вот названия минералам в России впервые стали давать именно на Урале.
И сама отечественная минералогия возникла на Урале ( Кокшаров, Еремеев, Барбот де Марни, Ильменские горы……..).
Минералогическая терминология и заменила ту "старинную", народную.

Так что все наши "старинные" названия камней здесь, и они  самые "старинные":D
Если кто - то знает другое место в России – покажите…..  ;)

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #11 : 19 Марта 2013, 11:17:51 »
Хочу напомнить, с чего началась тема:
А не завести ли нам тему со старинными названиями камней, такими как лалы, смарагды, вениса и пр. Пусть кто что помнит, закинет туда и получится мини-словарик. Не припомню, была ли такая тема уже?

Понимаю Ваш патриотизм, но не надо сужать тему.

Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #12 : 19 Марта 2013, 18:41:04 »
Вот как? Ну и ну…… ???  ;D

  :D  :D  :D

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #13 : 19 Марта 2013, 18:50:14 »
По моему "лалы, смарагды, вениса" к лексикону уральских горщиков не относятся.
Если я не ошибаюсь, Ферсман где-то писал, что абсолютно все камни для ювелирного дела в 13 - 16 веках завозились в Россию из Византии и стран Востока. И лишь в 17 веке началась добыча русских самоцветов (да, именно на Урале).
Но и до 17 века как-то эти привозные камни назывались? Или уж тогда слово "старинные" ограничьте какими-то временными рамками и территорией: мир, Россия, Урал.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2013, 19:17:38 от скептик »

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Старинные названия камней
« Ответ #14 : 21 Марта 2013, 09:51:07 »
Эту тему уже "обсосали" на "Хите Урала" пару лет назад. Довольно подробно.