Автор Тема: Минералы меди? Дружковка, Донбасс.  (Прочитано 3805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Сегодня ездил в Вильямскую балку, в окрестностях Дружковки. Интересовало в основном окаменелое дерево, но и хотелось проверить информацию о находках киновари в этой балке. Совершенно случайно наткнулся на развалы медистых песчаников, внешне очень похожих на известные проявления меди на севере Донбасса.

Смущает то, что в этом районе эти минералы не описаны, а ближайшие проявления отсюда в 50 км. И рядом с зелёными сферолитами находятся совершенно белые.  Если бы не белый цвет -вопросов бы не возникло. Обычный малахит на Донбассе не редкость,правда мелковат, а тут теряюсь в догадках.   

Может кто нибудь знает, что это за минерал?



Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Карма: +17/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #1 : 16 Марта 2013, 01:20:10 »
Александр, посмотри в сильном увеличении. Не обязательно бинокуляр, хорошей лупы достаточно. Малахит медистых песчаников образует характерные для малахита сферолиты.

А белое растворимо ли?

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #2 : 16 Марта 2013, 14:47:26 »
Сферолиты имеют скорлуповатое строение, визуально различимы до шести слоёв, границы мажду слоями чёткие. С кислотой реагирует.  Может получится сделоть более чёткое фото.

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #3 : 16 Марта 2013, 15:26:26 »
А с киноварью как, что нибудь есть похожее?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #4 : 16 Марта 2013, 20:00:03 »
похоже опал.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #5 : 16 Марта 2013, 20:11:48 »
: tw1npeaks, по киновари -прочитал сообщение на краеведческом форуме, года два назад. Вот ездил посмотреть -киновари не нашел, правда в одном месте были песчаники ярко красного цвета. Возможно слухи не беспочвенны.  По поводу старой шахты -есть старые отвалы, и небольшая каменоломня, но добывали не уголь. Следов углистых сланцев, или угля - там нет. Вся балка перерыта примитивными выработками в песчаниках, но точно определить, какая руда извлекалась не берусь. Были и кварциты, очень похожие на никитовские, но без следов киновари.
Воронкообразные выработки бронзового века- хорошо описаны в литературе по древним рудникам Донбасса -в Вильямской балке очень похожие.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #6 : 16 Марта 2013, 20:36:04 »
М.б. гипергенные карбонатные корки...

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #7 : 16 Марта 2013, 20:44:15 »
ХБУ -опал вполне возможен, по кварцевым щёткам малахит на Донбассе есть. Думал и на кальцит -но в песчаниках его не встречал. А вот рядом в кварцитах, есть жилы кварца совместно с кальцитом -точно как в Никитовке.

Но, как я понял , к меди этот минерал никакого отношения не имеет.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #8 : 16 Марта 2013, 20:48:27 »
Если образец лежал близко от поверхности, а судя по выветренному на вид малахиту - так оно и было, то гипергенные корки кальцита  - не редкость. В Крыму, к примеру, в верхних частях магматических массивов, по трещинам, полно таких корок, и корки слоистые, и на внешний вид такие же примерно...

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #9 : 16 Марта 2013, 20:58:59 »
Аlex_Т  - о карбонатных корках мысль была, но рядом валялись куски древесины с такими корками - разница хорошо заметна.  Даже первой мыслью была -а не разлил ли тут некто медный купорос? Пока не разбил камень -так и думал. Но жилы проходили и внутри породы.   Кстати один кусочек древесины оказался покрыт малахитом.


Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #10 : 17 Марта 2013, 16:23:52 »
 На снимке уже очищенный фрагмент породы, мелкие детали лучше снять не удалось.


Спасибо всем за ответы.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #11 : 17 Марта 2013, 20:02:08 »
Ну что ж, получился очень миленький образец. На нем на самом деле два разных зеленых минерала?

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #12 : 17 Марта 2013, 20:17:04 »
На нем на самом деле два разных зеленых минерала?

Думаю, минерал тот же.  Кроме цвета, других различий не заметно.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Карма: +17/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #13 : 17 Марта 2013, 21:01:06 »
Тут вот в чем загвоздка. Зона медистых песчаников простирается от Артемовска до Пилипчатино. Малахит под бинокуляром выглядит весьма и весьма. Также он тесно ассоциирует с азуритом и окислами - гидроокислами марганца
Как здесь


или здесь:

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #14 : 17 Марта 2013, 22:04:27 »
Я сегодня перечитал статьи по месторождениям меди Донбасса - и там упоминаются проявления меди в Кальмиус- Торецкой котловине.  Конечно, это слишком широко, но Дружковка сюда подпадает. Породы в обеих случаях пермские, правда, свиты разные.  Картамышская свита хорошо описана, и все её выходы в пределах Артёмовского района. Но есть ещё с десяток пластов медьсодержащих песчаников, которые как пишут "слабо изучены".

Так что различия могут быть -это нормально. Но при этом допускаю, что порода попала сюда случайно. Тут речь идет о старой шахте, в которой что то добывали , но что- неизвестно.  Могу только сказать, что приблизительно в отвалах лежит 2500 кубов породы, а это может быть до 1600 м штолен.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Карма: +17/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #15 : 17 Марта 2013, 22:07:08 »
да что уж говорить, действительно, похож на малахит.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #16 : 17 Марта 2013, 23:14:28 »
Тут вот в чем загвоздка. Также он тесно ассоциирует с азуритом и окислами - гидроокислами марганца
Как здесь





Есть ещё образы малахита с мелкими кристаллами серы, даже в пределах одной свиты всё не так однозначно.

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #17 : 12 Апреля 2013, 18:42:57 »
Где-то в том районе была шахта, в которой ничего не добывали. Она служила для испытаний горной техники дружковского машзавода. Что-то около пары сотен метров глубиной.
Киноварь и ртуть находили в Алексеево-Дружковке, но не на поверхности, а в керне. А бурить начали после того, как ртуть нашли в новом колодце. Колодец после этого засыпали  ;D

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #18 : 12 Апреля 2013, 19:11:25 »

Где-то в том районе была шахта, в которой ничего не добывали. Она служила для испытаний горной техники дружковского машзавода.

Вход в эту штольню сохранился, но через несколько метров от входа завал.

Тоже была присыпана, но грунт оплыл, и вход обнажился.



Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #19 : 13 Апреля 2013, 13:01:26 »
Щтольня где-то в этом районе, найти сложно?

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #20 : 13 Апреля 2013, 13:52:02 »
Штольня на берегу Казённого Торца, но там всего с десяток метров до завала. Если нужно я точно покажу.

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #21 : 13 Апреля 2013, 14:01:09 »
Был бы очень признателен точке на карте. Люблю подземную фотосьемку.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #22 : 13 Апреля 2013, 14:26:55 »


Эта штольня у меня на фотографии в альбоме. Там сейчас и вода стоит, грязи по колено. Рядом ферма, там могут бегать собаки. Когда был там неделю назад, сторож мне заявил, что это частная территория -но осматривать не мешал, только отвлекал разговорами.

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #23 : 13 Апреля 2013, 22:37:05 »
ага, спасибо, постараюсь посетить.

Оффлайн AlexanderАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1157
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Минералы меди? Дружковка, Донбасс.
« Ответ #24 : 14 Апреля 2013, 07:03:46 »
Есть такой старый фильм -"Человек с будущим" 1960г , там шахтёры создали, и испытывали "крота".  Долго думал, что это вымысел -оказалось такая машина всё же была.  Много позже, похожей, рыли туннель под Ла Маншем.