Автор Тема: НА ПОРОГЕ ПРЕИСПОДНЕЙ: КОЛЬСКАЯ СВЕРХГЛУБОКАЯ СКВАЖИНА  (Прочитано 5108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Карма: +6/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Не понятно - чего некоторые взъелись то на КСГ? Я понимаю, если бы она изначально осуществлялась как прожект, ставящий своей целью отмыть кучу бабла и обеспечить работой лоботрясов - родню и просто друзей власть имущих. Но она проектировалась и успешно состоялась как научно-технический эксперимент. Причем уникальныйи не имеющий аналогов. И я лично снимаю шляпу перед теми, кто этот грандиозный проект осуществил. КСГ - это то, чем можно по праву гордиться. КСГ - это бесценный опыт, который 100% пригодится в будущем. И для меня лично кажется куда более рациональным вкладыванием средств и полезным для человечества, чем анализ горсти лунной пыли или марсианского песка.

Оффлайн lina52Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 820
  • Карма: +0/-0
  • Пока собираю камни. Разбрасывать еще рано.
    • Просмотр профиля
Ну хоть последние два поста позитивны. А то даже страшно становится от сплошного негативизма. Все плохо: и раньше, и теперь, и в будущем тоже ничего хорошего не ждем. Как жить-то собираемся, товарищи?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13671
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Не понятно - чего некоторые взъелись то на КСГ?..
Согласен... Да кроме Паши, вроде б, никто и не "взъелся" особенно-то. :-\ Просто заложили её в 1970, а "взъелся" он на неё
Цитировать
...провальный проект...
в 2013, 8 февраля, в 17.53.14... Что-нибудь не то выпил. ;)

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
На мой взгляд у СГ уже есть совершенно фантастический результат - факты говорят о том, что наша модель планеты с границами Мохо, Конрада и массой других - ОШИБОЧНА. Не подтвердилось ничего - давление, температура, состав. То есть мы не знаем, на чем живем. Гипотеза геофизиков о строении Земли - неправильна.
То есть результат СГ - картинку из учебника по общей геологии со строением Земли можно вырвать и использовать бумажку по назначению, хорошенько размяв.
Что можно было сделать фундаментальней?!   

Ну конеч-ч-чно! ;D Ну не подтвердились температура и состав (с давлением все было в порядке). УрА! УрА! Закричали тут швамбраны все. Ущщучили геофизиков! Геофизики ошиблись! (следует читать с интонациями Пятачка - Хвост нашелся! Сова нашла хвост!)
Эка невидаль! Да геофизики это такие специальные ребята которых ущучить (так же как и метеорологов) ничего не стоит. Просто в силу того, что они используют очень грубые, приблизительные, предельно упрощенные модели. В те времена просто не существовало вычислительных мощностей способных просчитать более или менее сложную модель. Как впрочем и сейчас, что мы можем наблюдать воочию на примере долгосрочных прогнозов погоды. Климатологи до сих пор не решили что у нас сейчас потепление или похолодание. А для этого не надо ничего бурить, все на поверхности.
Извини меня, Миша, но данные КСГ ничуть не опровергли существования границ Мохо, Конрада и прочих. Картинка по прежнему во всех учебниках. Никуда она не делась. Так же как и зона Мохо. Как ты без нее например представляешь себе плитотектонику!? Назад к фиксизму потянуло? Да ты батенька экстремист...
Вот если бы КСГ дошла до проектной глубины, тогда можно было бы хотя бы узнать, что именно геофизики спутали с зоной Мохо. А так бурение их ни в чем не опровергло. Фундаментальное закрытие не состоялось - продолжаем сидеть и курить бамбук.

Действительно ожидать неглубокую зону Мохо под платформой было как то глупо. Толщина ЗК на платформах по толщине уступает только ее толщине в зонах складчатости. Из самых общих соображений, не привлекая данных локальной геофизики. Хочешь вскрыть зону Мохо - пожалуйста! Только забуривайся тогда где нибудь на восточном берегу острова Шикотан или Уруп. А чтобы выбрать между этими кандидатами зови в помощь все тех же геофизиков. И есле повезет, то найдешь желаемое на глубине хоть в 10 км. А искать зону Мохо на платформах это все равно что лечить слона иньекциями из миллилитрового шприца Рекорд с трехсантиметровой иголочкой. То есть можно конечно и так, только тогда прийдется залезть к нему в рот (Восточноафриканский рифт например) а не ломать иголку о первую подвернувшуюся пятку слона.

То есть с твоей фразой "мы не знаем, на чем живем" я согласен. Я не согласен, что данные полученные СКГ заметно повлияли на положение вещей. Кроме пресловутого опыта по технике бурения мы не получили практически ни-че-го. Так что обжди пока "хорошенько разминать бумажку".

И вот имея на руках такой паршивый шерсти клок, всякие ушлепки начинают городить ахинею про славные открытия опровергшие устоявшиеся воззрения. Приплетая разного рода мистику, малонаучную фантастику и просто откровенный бред только что ими придуманный, насчет 3-километрового гранитного слоя, Луны, следов жизни в гнейсах, нефти из мантии и прочей херомантии. Это возмущает.
А вот то что некие люди начинают вдруг их рьяно поддерживать, вот это немного ошеломляет.

Насчет фундаментальности изучения ненавистной тебе пыли я имею собственное мнение. Но не вижу смысла в который уже раз все это тебе излагать здесь.

КСГ - это славная страница нашего прошлого. Но и позорная в то же самое время. Примерно как пакт Молотова-Риббентропа и раздел Польши. Но о некоторых моментах славного прошлого в приличном обществе было бы уместнее помолчать. Не забыть, вовсе нет. Но не размахивать ими как несвежими портянками на первомайской демонстрации. С чувством гордости и глубокого удовлетворения. (с) Брежнев Л.И.

Ну это все равно как лет через 30 кто то начал бы орать по поводу охренительного фундаментального вклада российской миссии Фобос-грунт. Ведь под этот проект реально была разработана и изготовлена замечательная и уникальная аппаратура. Только она гробанулась вместе со всей музыкой.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2013, 01:50:27 от ХБУ »

Оффлайн Леха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Карма: +6/-3
  • Лен.область
    • Просмотр профиля
Такое впечатление, что у кого-то какая-то личная обида на КСГ и на все с ней связанное...

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6857
  • Карма: +34/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Хотел написать "Глубже есть? Нет. Тогда есть чем гордится!" Но решил проверить "жидкая ли вода" :)
И обнаружил, что отстал от жизни :( Так, во всяком случае, здесь пишут. http://samogo.net/articles.php?id=160
Стыдно, но я пытаюсь исправиться :)

"В конце 2010 - начале 2011 года компанией Еxxon Neftegas Limited (ENL), которая является оператором проекта «Сахалин-1», была пробурена самая глубокая скважина в мире, глубина которой составила 12 345 метров. Скважина была пробурена при разработке месторождения Одопту, которое вместе с месторождениями Чайво и Аркутун-Даги включены в проект «Сахалин-1»...


До этого рекорда самой глубокой скважиной в мире считалась скважина, пробуреная компанией Transocean для Maersk Oil в 2008 году. Эта скважина находится в Катаре, в нефтяном бассейне Аль-Шахин, и ее глубина составляет 12 289 метров.


А еще ранее, до 2008 года, долгое время оставалась непревзойденной  Кольская сверхглубокая скважина. Эта скважина расположена в Печенегском рудном районе Мурманской области, известном крупными медно-никелевыми месторождениями. Кольская сверхглубокая скважина – своеобразный телескоп в загадочный внутренний мир планеты. Глубина скважины составляет 12 262 метра..."

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Андрей, там попутана глубина с вертикалью. Кстати, во многом благодаря сетке сверхглубоких была разработана система диагностики подземных ядерных взрывов. Минимальная фиксированная мощность, отслеженная с другого континента  - менее 1 килотонны.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6857
  • Карма: +34/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
А, совсем запутался, где считают "расстояние по канализации" (как связисты говорят), а где истинную глубину от уровня океана?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13671
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Просто длину с глубиной не надо путать. У американских нефтяников, помница, "длиннее"- есть и были.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13671
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
...Но и позорная в то же самое время.
В том, что бросили? Или как с ней обошлись? :-\

Оффлайн Snow

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Минералы России и Казахстана
Вряд ли позорная. Наука и техника всегда развивались не только на основании положительных результатов, но и отрицательных тоже (даже если просто денег не хватило). Сколько было аварий с ракетами, прежде чем первый спутник запикал на орбите Земли? И стоило это все очень немало. Просто военных больше интересовал космос, чем Земля и поэтому все в итоге получилось. Придет время и начнут бурить новые сверхглубокие скважины. Куда деваться то. Землю все-равно изучать надо. Не на Луне же живем. А если военные вдруг заинтересуются глубокими недрами, то точно быстро всяких дырок наделают. И опыт КСГ пригодится и будет она просто каким-то этапом в истории изучения Земли (она по сути и сейчас им является). А не позором, который надо побыстрее забыть и больше не вспоминать. А бредовых идей и в других областях полно. КСГ тут явно не при чем. Журналисты же считают, что чем больше они вывалят всякого бреда, тем они успешнее и тем лучше у них идет бизнес. Включите телевизор. Там этого добра полно и без всякой связи с КСГ.

Серьезный выход человека в ближний космос (скажем в пределах орбиты Луны) будет происходить только за счет ресурсов нашей Земли. Не надо тут себя обманывать. А ресурсы Луны, Марса, астероидов и т.д. - это уже с прицелом на дальний космос и хоть как-то закрепиться в ближнем.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2013, 13:54:12 от Snow »

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Паша, а ты оказывается плитогон?! Жуть..
Не вижу смысла спорить дальше.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2013, 13:37:32 от kovdor »

Оффлайн Бурундук

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +5/-1
  • На волю! В пампасы! (с)
    • Просмотр профиля
   Боже мой!Может,расстрелять наших конструкторов ,которые спроектировали установку не добурившую до 15000?Или представить себе ,с какими трудностями сталкивается  бурение на такой глубине?Инструмент уводило,и не было возможности бурить глубже при роторном бурении!  Что касается Ястреба -на Сахалине там были уже новые технологии, СВП ,кстати,это было наклонная скважина и речь идет о длине-да,есть сложности ,прихваты и т д но все же это бурение с технологией отнюдь не 70-х годов!

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Это для того чтобы немного овеществить темку. Такие вот сувениры там выдавали.

Мне тут рассказали, ЧТО геофизики спутали с базальтовым слоем. Оказывается обильные прослои амфиболитов в гнейсах дали геофизическую картину базальтов.


Оффлайн ChUral

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Поддержу темку "вещдоками"  :)