Фотостереопары минералов

[Medwar]

На фото кристалл гаюина на флогопите, размер кристалла около 2мм.

Фотографии в этом посте - не мои. Источник: http://macroclub.ru/glr/displayimage.php?album=406&pos=0

Пару лет назад я наткнулся в сети на несколько фотографий, которые просто поразили моё воображение. Одно из них вы видите выше, ссылки на другие я разместил в конце этого поста. Это превосходного качества стереоизображения, и научиться смотреть их могут 99% людей (при условии, что оба глаза нормально видят). Самый простой способ сохранения стереоизображений, которые можно просмотреть без дополнительной техники - это стереопара.
Стереопара, где картинки для левого и правого глаза расположены рядом друг с другом, бывает двух типов:
-перекрестная (слева картинка для правого глаза, справа - для левого)
-параллельная (слева картинка для левого глаза, справа - для правого).

Вот статья о том, как научиться смотреть стереопары.
http://macroclub.ru/how/stereo
Если у кого то не хватает времени или усидчивости на чтение всей статьи, то теорию можно пропустить и сразу перейти к разделу "инструкции".

После того как вы один раз научитесь видеть стерео, это умение навсегда остаётся с вами. Это типа как езда на велосипеде.

Я заметил, что молодые люди учатся видеть стерео очень быстро. Многие научились за пару минут. У одного из друзей ребенок научился за 30 секунд. У меня обучение и тренировки заняли минут 10-15. Самое долгое время среди моих знакомых - около получаса тренировок в сумме, подходами по 10 минут. С помощью статьи смотреть научились все мои знакомые, кто захотел потратить некоторое время.

Большинству людей легче удается видеть перекрестные стереопары, но бывают и исключения - когда человеку легче даются параллельные.
Все фото, на которые я даю ссылки в этой теме - перекрестные стереопары, поэтому я на всякий случай дам ссылку на программку, которая позволяет одной кнопкой превращать перекрестную пару в параллельную и наоборот. Кроме того, программа позволяет приближать изображение и разглядывать его в деталях.  http://stereo.jpn.org/eng/stphmkr/   StereoPhoto Maker Ver4.40

Еще ссылки на фото того же автора, Дмитрия:
Гётит:  http://macroclub.ru/glr/displayimage.php?album=406&pos=50
Золото:  http://macroclub.ru/gallery/data/530/17_Gold_S.jpg
Лунный камень:  http://macroclub.ru/gallery/data/530/6255_s_moon.jpg
Не камень, но не менее здорово: http://macroclub.ru/glr/displayimage.php?album=406&pos=2

Прошу всех прочитавших по возможности отписать в этой теме, получается ли у вас смотреть стереопары, и какие. А также, написать свое мнение - перспективно ли это направление в фотографировании минералов.

[Леха]

Дас ист фантастиш!!! Вообще люблю стерео картинки смотреть. А тут вообще фантастика! Главное правильно подобрать расстояние до монитора от глаз. Спасибо, Паш, порадовал  Кстати, маленькое изображение вообще проще научиться смотреть со стереоэффектом. На крупное изображение надо потом переходить - сразу может не получиться.

[GAS]

Было раньше такое поветрие, ещё в эпоху ч/б фото - помню отец этим баловался. И приборчик с 2 линзами был, но я так и не понял зачем - всё и так было видно, если смотреть не на плоскость фото, а за неё, вдаль.
Тут тоже получилось сразу. Только пришлось изображение уменьшать, что бы центры картинок были на ширине глаз. Видится при этом три картинки, но надо концентрироваться на центральной - она объёмная.

[Medwar]

Да, сначала легче видится уменьшенное изображение, но потом и большие начинают легче смотреться. Просто иногда приходится отодвигаться от монитора. На мониторе 23" на весь экран, (т.е. когда высота картинки примерно = 30 см), для меня оптимальное расстояние сантиметров 60-80 до экрана.  Мне кажется, что именно в фото минералов ценность стерео очень высока, так как помогает лучше понять форму на фотографии. Как по вашему?

[Леха]

Паш, стереофотографии эффектны и красочны, но не для детального изучения минерала и кристаллографии - глаза сломаешь. Хотя, конечно, объемные формы передают реалистичнее и дают прекрасное представление о положении объекта в пространстве и относительно окружающей породы.

[GAS]

Да, сначала легче видится уменьшенное изображение, но потом и большие начинают легче смотреться. Просто иногда приходится отодвигаться от монитора. На мониторе 23" на весь экран, (т.е. когда высота картинки примерно = 30 см), для меня оптимальное расстояние сантиметров 60-80 до экрана.  Мне кажется, что именно в фото минералов ценность стерео очень высока, так как помогает лучше понять форму на фотографии. Как по вашему?

В очках тяжело, а без очков не видно издалека

[каменщик]

Виртуальный музей...
А по делу, фото на ссылках шикарные, кроме золота. Обрезано топорно и фон не тот (ИМХО), поэтому смотрится как что-то среднее между барельефом и горельефом.
Лично мне смотреть стереопары тяжеловато для глаз, долго не полюбуешься. Но для полного виртуального представления о форме кристаллов вещь полезная.

Medwar, это перекрестные или параллельные пары?
Глаза в кучу, не опасно?

[Medwar]

Все пары выше - перекрестные.

Насколько мне известно - глаза в кучу - неопасно. По крайней мере, то, что это может привести к косоглазию - 100% миф. Я предполагаю, что поочередное разглядывание перекрестных и параллельных стереопар даже полезно, если не слишком долго. Гимнастика для мышц глаза получается.

[young]

Я только, что научился. КЛАСС!!!

[imv]

Класс! Охренительные картинки! Видишь все детали в объеме, конечно же не сравнить с обычным фото.
У меня со стереокартинками проблем не возникает, хоть с экрана, хоть с бумаги. Настройка глаз на эти замечательные фото заняла от 3 до 5 сек.
Смотрю на мониторе 24" с расстояния 55-60 см увеличенную картинку, на ней быстрее стереоэффект включается.

Может тренировка сказывается , у меня в спальне рисунок на обоях со стереоэффектом (обычный, ни чем неприметный повторяющийся узор), но при желании можно увидеть сразу три стенки на разном удалении от глаз, одна реальная и две стереоскопических полупрозрачных. Очень прикольно через ближнюю руку просовывать

P.S. Травы дома нет, из грибов только полбанки опят маринованных в холодильнике

[Medwar]

Было раньше такое поветрие, ещё в эпоху ч/б фото - помню отец этим баловался. И приборчик с 2 линзами был, но я так и не понял зачем - всё и так было видно, если смотреть не на плоскость фото, а за неё, вдаль.

Все верно, только вот вдаль смотреть - это для просмотра параллельных стерепар.
Для просмотра перекрестных точка фокусировки взгляда, наоборот, перед изображением.
А если попытаться посмотреть перекрестную стереопару тем методом, которым смотрятся параллельные, картинка будет как будто "вывернута наизнанку", с сюрреалестичной неправильной перспективой.

[GAS]

Перед картинкой тоже получилось.

[Medwar]

Конечно, мне тоже захотелось сделать что-то подобное. Это оказалось непросто
Далее выложу несколько уже своих фотографий:


Сросток кристаллов долерофанита. Кристаллы до 2 мм, м-ие фумарола Ядовитая, Толбачик, Камчатка.

Тем кто освоил просмотр стереопар, и понравился результат - очень рекомендую скачать полноразмерную версию этой фотографии:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/75351411.23/0_f51c7_b8da31d4_orig
А также программу StereoPhotoMaker (весит меньше мегабайта, установки не требует):
http://stereo.jpn.org/eng/stphmkr/file/stphmkre440.zip

И открыть файл в программе, приближая отдельные участки фотографии, и не выходя при этом из стереопросмотра.  Впечатление стоит того, поверьте. Это как еще один уровень вверх по качеству деталей: 2д - 3д - 3д с зумом.

[Medwar]

Агрегат кристаллов иларионита, размер 0,75 мм.


Включение микролита в слегка коричневатом топазе. Размер кристалла 0.9 мм. Пакистан, Skardu.

[imv]

Впечатляет!

[Гамлет17]

Очень интересно! Не знал, что стереоснимки можно на перекрест смотреть, всегда смотрел параллельно, по другому у меня почему-то не получается.Решил тоже поэксперементировать, сначала снял вазу ,а затем попробовал подобрать стереопару из недавно сделанных снимков.Вроде бы получилось?Образцы с Дальнего Востока.

[Гамлет17]

Кстати, сжав стереопару в два раза по горизонтальной оси, можно рассматривать снимок по телевизору 3Д, смотрится очень реалистично.Спасибо автору за тему.

[imv]

Тема очень заинтересовала, но времени нет заняться этим серьезно, посчитать все как положено по формулам, сделать приспособление для фиксации камеры...
Сегодня в обед оставалось несколько минут свободного времени, просто щелкнул с рук пару кадров, сместив аппарат после первого снимка на некоторое расстояние. Потом в "Ксаре" поставил картинки рядом - и вот оно счастье! Я вижу стереоизображение!

[Medwar]

Попробуйте скачать программу, о которой я написал выше и нажмите там всего одну кнопку - "Auto alignment". Станет лучше. Он выровняет картинки по высоте - сейчас они немного на разной.

[Medwar]

Вот так оно лучше, не правда ли?

[imv]

Да, конечно лучше! Немного не успел свой вариант исправленный выставить.
Вот малахит сделал и немного не в тему, ну очень красиво, фаленопсис (его можно удалить после просмотра).

[Medwar]

Кстати, стереопары известны давно. Они значительно старше, чем цветная фотография, первые были сделаны еще в 19 веке.

Для просмотра стереопар (как перекрестных так и параллельных) можно применять нехитрое устройство - стереоскоп:
http://www.aliexpress.com/item/Vintage-Plastic-Adjustable-Stereoscope-Mirror-3D-Viewer/650164462.html
http://www.aliexpress.com/item/High-definition-3D-Left-Right-Stereoscope-Set-for-Computers-Black-free-shipping/718002768.html (этот лучше)
при таком просмотре напрягать и как то фокусировать глаза не требуется.

Или же 3D телевизор или 3D монитор, которые у многих сейчас есть. В этом случае стререопара, естественно, будет представляться как одна стереокартинка.

[Морд_Сит]

Medwar, сегодня вк. увидела ссылку на статью о стереоизображении и на Ваш ЖЖ, пошла читать и смотреть. Смогла! очень красиво.

[Medwar]

Воскрешу старую тему.

Я написал краткую статью о том как смотреть стеропары. Максимально просто и коротко. Очень надеюсь, что те, кто раньше не мог научиться просмотру стереофотографий или пропустил эту тему, когда она поднималась на форуме ранее, освоят просмотр и присоединятся к любителям 3D-фото.

Статья на русском:       http://webmineral.ru/articles/item.php?id=7
Статья на английском: http://www.mindat.org/article.php/1566/Minerals+in+3D

Очень прошу всех, кто прочитал статью, ответить на несколько вопросов. В том числе тех, кто уже отмечался в этой теме. Это важно для меня!

1) Получилось ли у вас просмотреть стереопары?
2) Получилось ли смотреть стереопары высокого разрешения с приближением, с помощью программы?
3) Что вообще думаете о таком представлении минералов? Нужна ли такая съемка?

[imv]

С просмотром стереопар проблем не возникает ни непосредственно, ни с помощью программы. Конечно же, стерео изображение дает более полное представление о представленном объекте! Обычная фотография во многих случаях неспособна передать то, что с легкостью мы видим на стерео картинке. Это и физиологически объяснимо, ведь мы воспринимаем окружающий мир в объеме. Поэтому часто снимая тот же камень, крутишь его и так и эдак, но не можешь получить желаемого результата. Глазами видишь одно, а на фотографии совсем другое, и, почему-то, совсем забываешь, что можно сделать всего два снимка и передать объем! И для этого не нужно ни чего особенного.
Medwar, спасибо за напоминание!

[Юрий]

И смотреть получается, и приближать программой тоже.
Попросил товарища посмотреть снимки на его огромном 4К, он посмотрел, но пожаловался, что снимки очень мелкие.
Учитывая технологии ближайшего будущего, желательно делать снимки максимально возможного разрешения.
Удобнее ведь смотреть на телевизоре или мониторе 3Д, а не ломать глаза.
Можно делать и 3Д видео минералов, похоже, это не сложно - https://www.youtube.com/watch?v=FSGfN9rr78Q

А вот и ролик для тренировки косоглазия - https://www.youtube.com/watch?v=_JbvcbaQ6HY

[Гамлет17]

 Перекрёстные пары смотреть не получается, параллельные- легко.Вероятно сказывается давняя привычка.Попробовал потренироватся, не получилось, какое то издевательство над зрением, всё равно всё в искаженном виде.Плюнул, поменял снимки местами, и вот оно стерео.Красиво.Что интересно, простое переворачивание пары на 180° никакого эффекта не даёт.Такой вопрос, почему выбрали перекрёстный вариант-это более широко применяется, или это для вас так  удобней?
 По второму вопросу- не получилось- ну тут уже по техническим причинам, проблемы при загрузки программы, а снимки с высоким разрешением в этом формате мой компьютор не читает.
 Не знаю как для специалистов, а для меня, и я думаю что для всех любителей минералов такие снимки очень интересны.Ещё интересней было бы подготовить эти стереопары для демонстрации на 3D телеэкране для нескольких человек одновременно.
 Хочу ещё добавить, что в последние годы выпускаются фотоаппараты с частичной функцией 3D, делаете два снимка со смещением и фотоаппарат сам накладывает их друг на друга делая из двух снимков один, готовый сразу к просмотру на стереотелеэкране.Рекомендуемая величина смещения кадров зависит от удалённости снимаемого объекта и относится как 1/30-1/50.
А видео 3D делать действительно не сложно, нужно только приобрести 3D видеокамеру:)
 Ну и несколько  фото.

     
                                                                                      

[Medwar]

почему выбрал перекрестные пары:
1) для меня удобнее
2) у параллельных есть ограничение.  Чтобы их видеть надо чтобы глаза были более-менее напротив центров картинок. Поэтому для просмотра они не должны быть большими. Например, если сидишь близко от большого монитора, не должны быть во весь монитор.  Для перекрестных такого ограничения нет.
3) Среднему человеку легче научиться видеть перекрестные, статистика.


Про 3D видео, теоретически несложно, может, как нибудь попробую. Но как именно стоит снимать минералы не видео? На вращающейся подставке? В таком случае форма будет видна и без 3D. Еще один момент, снять видео будет очень сложно при съемке объектов менее 1см, т.к. для получения хорошей глубины резкости каждый кадр собирается из нескольких.

[Medwar]

Кстати, на mindat.org около 2 недель назад появился функционал для просмотра 3D фотографий на 3d мониторе или телевизоре. Точно совместим с LG, и с многими другими. Просто очень мало у кого есть 3D монитор. Для того чтобы воспользоваться, при просмотре фотографии нужно нажать цифру 3 на клавиатуре.

[imv]

Для меня удобнее перекрёстные пары, они дают реальное объёмное изображение. При просмотре параллельных я вижу объект изнутри, он как бы выдавлен в сторону задней стенки монитора, такая скорлупа, своего рода.

[Гамлет17]

При просмотре параллельных я вижу объект изнутри, он как бы выдавлен в сторону задней стенки монитора, такая скорлупа, своего рода.

  Это происходит потому что вы смотрите параллеьные пары наперекрест. У меня таже проблема наоборот, я автоматически смотрю перекрестные пары параллельно.
 При съёмки видио вращающийся столик не нужен, смещение достигается наличием двух объективов на камере через которые  ведётся одновременная съёмка объекта.
 

[Mike]

Вот хоть убей, а легче смотреть именно параллельные пары. Их вижу сразу и без проблем, на перекрестные нужно черт знает сколько нацеливаться и еще картинка наизнанку вывернута.
Я бы все снимал в параллельном, это же более естественно смотреть для глаз не перекрещивая их как у Савелия Крамарова.

Кстати, на mindat.org около 2 недель назад появился функционал для просмотра 3D фотографий на 3d мониторе или телевизоре. Точно совместим с LG, и с многими другими. Просто очень мало у кого есть 3D монитор. Для того чтобы воспользоваться, при просмотре фотографии нужно нажать цифру 3 на клавиатуре.

Блин, у меня дома как раз таки LG с 3D. Только вот как туда попасть не знаю. Ввели какие-то пропуска, домой пока не пускают нас, также как и не выпускают застрявших с той стороны. Но доберусь и обязательно гляну. Паша, скинь ссылку на функционал для LG с 3D.

[Тим]

В продолжении Пашиной темы. Цириловит (желтые тетрагональные таблички), штренгит (сферические расщепленные кристаллические агрегаты), мелкие буро-коричневые кристаллики бераунита. Южный Хагендорф (карьер вскрытый в керамическом пегматите с первичной и богатой вторичной фосфатной минерализацией), Бавария, Германия. 

[Тим]

Деталь предыдущей стереопары, для тех кто не может посмотреть в полном увеличении через программу выложенную выше. Крупный кристалл цириловита примерно 0,2 мм