Бегу на суд

[onlooker]

...- о признании договора недействительным или незаключенным.
Больше мне по закону банку предъявить нечего.

А иск о преднамеренном мошенничестве банка невозможен? Если ты должен доказывать, что ты не мошенник, пусть и банк подоказывает, что он не мошенник?
Такой иск просто не примут? Он как-то юридически невозможен?

[nica]

Любой иск "о мошенничестве" - это уголовное право. Уголовное судопроизводство предполагает наличие следствия и дознания - то есть полицейских действий. А они полностью бездействуют.
Вот видите эти весёленькие талончики?

Это -10 моих заявлений в полицию, прокуратуру Москвы и Генпрокуратуру. По двум пришел отказ в возбуждении уголовного дела по фактам мошенничества и угроз. Остальные - видимо, просто спустили в унитаз.
Левое нижнее моё заявление на этой фотке - это вообще шедевр! Это мы с ребенком вдвоём ходили в Администрацию только что переизбранного тогда президента Путина на личный приём!
Надо было видеть, как возмущалась ведущая прием! Как она пылала праведным гневом! Как она потрясала кулаками!
Государственная машина тут же завертелась, натужилась, и-и-и ...

[сердце Хрунгнира]

2 marc2288 Встречный в ходе данного дела можно подать только один - прав сердце Хрунгнира - о признании договора недействительным или незаключенным.
Больше мне по закону банку предъявить нечего.
Предположим, подам встречный. Его, предположим, удовлетворят. Точка. Банк, вероятнее всего, отстанет. А нервные клетки никто никому возмещать не будет - нет такого закона в РФ.  Моральный вред компенсируется только в случае тяжких и особо тяжких - и по уголовным статьям.

Конечно, это неверно. Вы имеете право заявить во встречном иске и требование о взыскании компенсации морального вреда, но результат - лотерея, размер в случае выигрыша обычно составляет не более 10 тысяч рублей.

Пример проигрыша:

В соответствии со ст. 151 ГК РФ, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания)
действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие
нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность
денежной компенсации указанного вреда.

Как разъяснено в п. 2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 20 декабря 1994 г. №10 «Некоторые вопросы
применения законодательства о компенсации морального вреда» под моральным вредом понимаются нравственные или
физические страдания, причиненные действиями (бездействием), посягающими на принадлежащие гражданину от рождения
или в силу закона нематериальные блага (жизнь, здоровье, достоинство личности, деловая репутация, неприкосновенность
частной жизни, личная и семейная тайна и т.п.) или нарушающими его личные неимущественные права (право на
пользование своим именем, право авторства и другие неимущественные права в соответствии с законами об охране прав на
результаты интеллектуальной деятельности) либо нарушающими имущественные права гражданина.
Моральный вред, в частности, может заключаться в нравственных переживаниях в связи с утратой родственников,
невозможностью продолжать активную общественную жизнь, потерей работы, раскрытием семейной, врачебной тайны,
распространением не соответствующих действительности сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию
гражданина, временным ограничением или лишением каких-либо прав, физической болью, связанной с причиненным увечьем,
иным повреждением здоровья либо в связи с заболеванием, перенесенным в результате нравственных страданий и др.
В соответствии со ст. 56 ГПК РФ на истце лежит обязанность доказать факт причинения ему морального вреда (физические или
нравственные страдания) действиями ответчика, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на
принадлежащие ему другие нематериальные блага.
Истцом таких доказательств суду не предоставлено.
Обращение в правоохранительные органы лица, полагающего, что в отношении него совершено преступление, нельзя
признать неправомерными действиями, нарушающими неимущественные права и законные интересы лиц, которые
привлекаются к участию в следственных действиях в рамках расследования возбужденного в установленном порядке
уголовного дела в качестве свидетелей.
Доводы истца о нанесении вреда его деловой репутации ничем не подтверждены, доказательств в их подтверждение истец не
представил.
Направление Банком истцу уведомлений о наличии задолженности, переговоры со службой безопасности банка также нельзя
признать неправомерными действиями, нарушающими неимущественные права истца.
По существу данные доводы касаются нарушения материальных благ истца. Статья 151 ГК РФ не предусматривает возможность
денежной компенсации морального вреда при нарушении имущественных прав граждан, поэтому в рассматриваемом случае
она применяться не может.

Пример выигрыша:

Разрешая требование о компенсации морального вреда, суд исходил из того, что действиями ответчика истице причинены
нравственные страдания, поскольку банк незаконно возложил на ФИО7 обязанность по уплате кредита по недействительному
договору, при этом суд учел, что ФИО7 неоднократно обращалась к ответчику об аннулировании договора, однако это не
приносило результатов, хотя сотрудники банка подтверждали, что на ее имя карта не оформлялась, со стороны банка
поступали звонки и письма об оплате несуществующего долга, что влекло за собой переживания ФИО7, обращение ФИО7 в суд
за защитой своих прав принесло Латыниной Т.И. неудобства, вовлекло трату личного и рабочего времени.
Судебная коллегия согласна с выводом суда первой инстанции о том, что из-за приведенных обстоятельств истице
ответчиком были причинены нравственные страдания, т.к. ей приходилось переживать, само обращение в суд принесло истице
неудобства, повлекло трату личного и рабочего времени.
Оспаривая вывод суда о причинении физических и нравственных страданий истице по вине ответчика, представитель банка
ссылается на признание банка потерпевшим по уголовному делу, возбужденного в связи с выпуском зарплатных карт, в том
числе и на имя истицы.
Однако возбуждение указанного уголовного дела и признание банка потерпевшим не свидетельствует об отсутствии вины
банка в причинении нравственных страданий истице, так как согласно имеющейся в деле копии постановления о возбуждении
уголовного дела установлено, что уголовно наказуемые действия неизвестных лиц, которые привели к нарушению прав истца,
были совершены при прямом участии неустановленных сотрудников ЗАО «Банк ВТБ 24» в <адрес>, но банк пытался возложить
на истицу обязанность по уплате кредита по недействительному договору.

[nica]

Спасибо! Приняла к сведению. Попробуем доказать (если дадут доказать...)
По крайней мере, пытаться будем.

А вообще: суки, этот Альфа-банк! Твари, испортили мне Новый год.
Он последние годы и так был омрачён некоторыми событиями, а теперь - вообще...

[Бурундук]

Странно как-то.
Банк же понимал что имеет дело с мошенничеством и мог во всем разобраться,не мытарить невиновного.Однако cразу волокут  в суд.
Спрашивается-зачем?
Очевидно,надеялись арестовать имущество или деньги в другом банке.Пополнить, так сказать,дефицит бюджета за счет невиновного  гражданина(в данном случае-гражданки). Замечательные,оперативные у нас банки! В убыток себе не сработают!

[nica]

Всё становится сильно весело: только что звонили из АЛЬФА_БАНКА НА ДОМАШНИЙ ТЕЛЕФОН МАТЕРИ! Его нет ни в деле, ни у банка его не было!
Они могли его узнать только из незаконным путём.
Они требуют назвать моё местонахождение и номера дела (сами просили провести заседание без их участия). Если бы достали телефон по прописке у суда, то номер дела знали бы.
Угрожают матери. Говорят, что приедут к ней и дверь заклеят.
Твари мерзкие!
Звонили в девять вечера, специально чтобы у бабки нервы поднять.
Вот сижу и думаю: ехать что-ли в полицию утром заяву (наверное одиннадцатую по счёту) писать, или сразу мать к себе забрать до окончания дела. Полиция них... не делает.
Я выудила у них номер телефона звонившего, но имя и номер явно липовые - проверять это не буду - обжигалась уже. Если интересно, http://forum.good-cook.ru/topic8177.html?view=findpost&p=1122282

[lina52]

В таких случаях раньше советовали как можно дольше держать звонящего на связи, с другого телефона в это время звонить в полицию, утверждая, что это телефонное хулиганство либо, что угрожают убийством либо еще что пострашнее, чтобы они установили телефон звонящего.  Раньше это реально можно было сделать. Как сейчас не знаю. А можно еще поставить у мамы и у Вас определитель номера.

[imv]

В таких случаях раньше советовали как можно дольше держать звонящего на связи, с другого телефона в это время звонить в полицию, утверждая, что это телефонное хулиганство либо, что угрожают убийством либо еще что пострашнее, чтобы они установили телефон звонящего.  Раньше это реально можно было сделать. Как сейчас не знаю. А можно еще поставить у мамы и у Вас определитель номера.

Сейчас практически везде цифровые АТС, все звонки фиксируются автоматически не зависимо от продолжительности и хранится эта информация не менее 3-х месяцев, для того, чтобы узнать телефон звонящего достаточно написать заявление в узле связи о телефонном хулиганстве. Кроме этого могут поставить телефон на контроль. А про удержание звонящего как можно дольше на линии с последовательным определением маршрута соединения - это только в детских детективных кинушках.

[GAS]

На АТС заявление о хулиганстве примут, но
1. Вам номер не сообщат.
2. Сами ничего сделать не могут - только позвонить "хулигану" и сказать а-я-яй.
3. Только заявление в мили- полицию, которое очень не будут хотеть брать. Лучше туда и сразу в прокуратуру - типа "продолжается давление, заявления пишу, а ничего не меняется..."

[nica]

У меня такая история уже была с телефоном. МГТС умыла руки - потфутболила в полицию. А из полиции пришел отказ: "потому что у вас дома нет АОНа"
Не получается вставить фото отказа: там потрясающая формулировка: "Раз нет АОНА, а номера звонящих вам неизвестны, есть все основания для отказа"
В России правды нет.
Барахтаемся сами по себе.
Для очистки совести съезжу на узел, но только для очистки совести надежды никакой.

[nica]

хотите фото заявлений в прокуратуру? Их штук 9, если считать все пересылки!

[GAS]

А у нас помогает. В смысле что-то делаться начинает по заявлению.
Отказ по отсутствию АОНа вообще не понятен - разве что у Вас старая станция (координатка) и то вроде там есть какой-то финт ушами с использованием междугородки (надо КОРОТКО дрыгнуть по рычагу аппарата и номер зафиксируется), но, возможно, это не везде.
Попробуйте поставить ещё автоответчик, такой, который может писать все разговоры сразу, без сигнала предупреждения. Лучше на кассету, а не в память.
Специальные регистраторы, как правило, дороги http://www.comkas.ru/price/price_chron.html
А ещё перед выборами хорошо помогали жалобы в приёмную ЕР

[imv]

Странно это, по заявлению должны поставить телефон на контроль, даже если это координатка, сейчас на всех станциях стоят АОНы и аппаратура фиксации местных соединений иначе как они выставляют счета на внутригородские звонки? Знаю не по наслышке, сам много лет работал в связи.
Хотя, может это только у нас в провинции все станции заменили, в Москве в то же время было много древних АТС даже без выхода на межгород.

[GAS]

Странно это, по заявлению должны поставить телефон на контроль, даже если это координатка, ...

Да, но на старых надо заранее, ручками, до звонка подключать - только повторные звонки ловить можно. На некоторых старых сделана регистрация времени разговора через аппаратуру межгорода.

... Хотя, может это только у нас в провинции все станции заменили, в Москве в то же время было много древних АТС даже без выхода на межгород.

У нас по области заменили почти всё. Даже сельские. А в облцентре ещё процентов 20 координатки. В Москве, по слухам, старья больше сохранилось.

[imv]

Да, но на старых надо заранее, ручками, до звонка подключать - только повторные звонки ловить можно. На некоторых старых сделана регистрация времени разговора через аппаратуру межгорода.

Не важно через аппаратуру межгорода или какую другую, сейчас везде введена повременная тарификация местных звонков, значит, все соединения фиксируются и данные по ним есть на станции.