Автор Тема: Покрово-Киреевское  (Прочитано 8689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бурлаков БогданАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« : 04 Декабря 2012, 23:55:36 »
В самых крупных (отпускных  8) ) планах на лето, экспедиция Докучаевск - Стыла - Комсомольское. В 15 км на восток от последнего, расположен посёлок Кумачёво, в близости которого, по описанию, находится Покрово-Киреевское карбонат-флюоритовое месторождение, которое бы мне хотелось посетить, раз уж буду по близости.  :)
Информации по нему в сети наскоком не нашел.  :-\ Заявляется как промышленное, а значит, как понимаю, должно быть крупное. Разрабатывалось ли оно? На картах Гугла никаких ярко выраженных карьеров не обнаружил, разве, что что-то отдалённо напоминающее проявляется на севере Кумачёво и в балке между Кумачёво и Победой.  :-\
Подскажите пожалуйста, что известно об этом месторождении? Был ли кто там?
« Последнее редактирование: 25 Октября 2015, 10:21:11 от watr »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #1 : 05 Декабря 2012, 02:08:08 »
насколько мне известно, только разведка. Не копали.
Сам там не был.

Но путь ты себе выбрал немалый, я скажу. В Докучаевске 3 карьера, в Стыле - 1 - уже не рабочий, в Комсомольском - 3 рабочих и 1 затопленный.
Из Докучаевска с сообщением. Если ты хочешь между ними общественным транспортом, то тут на несколько дней приключений.
Ты еще забыл про Новотроицкое. Вот оно как раз рядом с Докучаевском.

А еще в районе Стылы - если интересует палеонтология - то нужно копать девонский палеовулкан. Там прадеревья.
И в районе Раздольного девонские рыбы в Рыбьей Балке.

И еще, следует помнить что все карьеры в Докучаевске и в Комсомольском (а также как и Новотроицком и Донском и в Стыле) принадлежат Метинвесту, со всеми вытекающими. Ты из Мариуполя и наверняка знаешь что это такое. Общение с их охраной по разному проходит, бывает и очень неприятно.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #2 : 05 Декабря 2012, 19:01:22 »
Покрово-Киреевское месторождение вскрыто бурением - ехать не советую. Докучаевск -кроме нескольких пещер -там ничего интересного. Стыла-Раздольное -Комсомольское, лёгкий,  и очень интересный маршрут. Интересных находок будет больше, чем сможешь унести :)

Оффлайн Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1675
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #3 : 05 Декабря 2012, 19:20:18 »
Так увлекательно все расписываете, не хуже, чем про Белоречку в прошлом году.
Уже очень хочется к вам в компанию напроситься :)

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #4 : 05 Декабря 2012, 20:34:30 »
Александр, ты не прав про Докучаевск. Он не менее интересен, чем Новотроицкое аль Комсомольское.
Собственно минералогия Комсомольского и Докучаевска сильно похожа, только на Докучаевске есть еще и киноварь. И там и там есть красивые видовые пириты. А кальциты Новтороицкого и Докучаевска просто отличнейшие.
А вот на Стылу ехать не советую (в смысле в карьер) там, конечно, есть пиритовые пседосталактиты, но они все гниют. А так больше ничего особенного.

Далее: Комсомольское - какое то время там аметистов не будет, не туда копают. Зато гонять там начали сильно. Вот уж не знаю стоит ли туда в этом сезоне ездить.

Ну а сточки зрения просто погулять, то тут Александр безусловно прав. Хороший пеший маршрут от Стылы до Раздольного.

Докучаевск:
пирит


киноварь


Новтроицкое
да собственно смотрите альбомы:
http://my.mail.ru/mail/mbitman/photo?album_id=271

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #5 : 06 Декабря 2012, 03:53:51 »
А стыльский карьер закрыли уже? Как же давно я в Стыле не был! Туда сейчас не попасть?

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #6 : 06 Декабря 2012, 05:28:30 »
По Стыле есть интересная статья http://www.nbuv.gov.ua/portal/all/reports/2008-12/08-12-20.pdf
Таких скоплений пирита ни на Донбассе, ни в Украине больше нет. Необязательно всё домой тащить, можно  и просто посмотреть.
По поводу одинаковости карьеров -Михаил, ты не прав. Карьеры Дальний, Северный, Жоголевский, Стыльский и д-р. заложены на контактах с гранитными массивами. Только там, по контактам, имелись мощные кварцевые жилы и скарнированные породы. Ничего похожего в Докучаевске и Новотроицком нет. Упоминались правда находки андрадита, в скарнах Новотроицких карьеров, но опять же на контактах с гранитами.

По поводу Комсомольского - Северный карьер планируют полностью отработать до 2015г. Аметиста там уже не будет, да и те мелкие кристаллы которые шли оттуда в последнее время, не идут в сравнение с прежними. Это кварцевое тело (для жилы- ну очень мощное) уже выклинилось.
К тому времени, планируют подготовить к эксплуатации новый карьер, в Родниковском :-\ Лично я, от этого не в восторге.
Кому интересно посмотреть неискорёженные скалы на Мокрой Волновахе - нужно идти сейчас.

А стыльский карьер закрыли уже? Как же давно я в Стыле не был! Туда сейчас не попасть?

На Стыльском карьере охраны невидел, на Дальнем поставили таблички -"проезд и проход запрещён" -но я их как обычно проигнорировал. Этот вотрос каждый решает самостоятельно.
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2012, 05:50:23 от Alexander »

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #7 : 06 Декабря 2012, 12:20:03 »
Да, интересная статья. Еще один повод посетить. А еще хотелось бы там увидеть-таки палеовулкан Маф-Хая. Был в том районе: известняк, известняк. А прямо там, где о нем пишут, на южном берегу водохранилища - поле. И никаких следов черного камня.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #8 : 06 Декабря 2012, 13:08:36 »
Маф -Хая на северной стороне -тёмный, скалистый бугор. Примерно 4.5км. на запад от Стылы.

« Последнее редактирование: 06 Декабря 2012, 13:44:58 от Alexander »

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #9 : 06 Декабря 2012, 13:52:03 »
Увидел. Осталось пощупать

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #10 : 06 Декабря 2012, 14:46:02 »
Ого как нас много. Хоть клуб выездной создавай. Например, встречаемся икс-надцатого апреля или мая на Стыле.
В принципе вполне реально.

Теперь по поводу письма.
Спасибо, Александр, опередел :) Дима, этот вулкан ни с чем не спутаешь. Он виден. Место тебе уже показали.

Александр,
я, конечно же, видел эту статью. И видел я эти пиритовые штуки. Но они, заразы, гниют все без исключения. Более интересны гетиты по ним.
Когда я говорил про одинаковость карьеров, то лишь имел в виду, что все эта полоса от Еленовки до Комсомольского и дальше на восток называется зоной сочлениния Донбасса и Приазовского массива. Сложена известняками и доломитами нижнего карбона и девона. Понятно, что есть карьеры, которые находятся непосредственно на контакте с массивом, а есть "из глубины моря". И минералогия у них везде одинаковая только в том плане, что везде есть хорошо образованные кальциты и пирит (кстати и те и другие от карьера к карьеру имеют разные цвета и генезис), а дальше такие отличия:
Новотроицкое ЗДК (ныне затопленный) - флюориты
Докучаевск (центральный карьер) - киноварь, флюорит
Стыла - пиритовые "сослульки"
Комсомольское (северный карьер) - аметисты, дымчаки, галенит
Комсомольское (дальний) - флюориты

И еще, Александр, не знаю где как, но кремнезем Северного карьера Комсомольского РУ (а его там больше чем где-бы то ни было) никакого отношения к контактам с гранитами не имеет, типичные донные отложения, которые впоследствии силифицировались. В качестве примаре я всем показывал глыбу с одной стороны которой были кремнеземные морские лилии (визитная карточка Северного карьера), а с другой стороны той же глыбы шикарные кристаллы аметиста. Точно также есть ассоциация этих же "шурупов" с бесцветными кварцами.

По поводу аметиста раньше и прежде - это как погядеть. Раньше шли шевронники, а в последнее время прозрачные кристаллы. Мне, наоборот, последние кристаллы 1-5 см больше нравятся, чем прежние полуметровые непрозрачные "кабаны".




Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4273
  • Карма: +12/-2
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #11 : 06 Декабря 2012, 16:25:56 »
Чёй-то украинцы активно ворочаются,не спят. То ли снега у них ещё нет?... То ли уже. Нет.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #12 : 06 Декабря 2012, 16:35:04 »
Чёй-то украинцы активно ворочаются,не спят. То ли снега у них ещё нет?... То ли уже. Нет.

Какой снег, Алексей? Сегодня я впервые ноль на термометре увидел, позавчера еще +15 было :)


Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4273
  • Карма: +12/-2
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #13 : 06 Декабря 2012, 16:37:20 »
Ноль он увидел...вот удивился,наверное. :D А я тут по замёрзшим болотинам хотел пройти,две жилки с чевкинитом поискать. Как время есть-снег валит.

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #14 : 06 Декабря 2012, 16:43:40 »
А мне тут в Киеве снег виден хорошо!

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #15 : 06 Декабря 2012, 18:33:38 »
Михаил -Северный карьер также контактирует с гранитным массивом, в Дальнем карьере его хорошо видно. Он наряду с Кальмиусом и ограничивает разработку карьера.  Это блок примерно 4х6 км, отколовшийся от основного массива, и сползающий в Днепровско-Донецкую впадину.  Сейчас массив ушёл от линии разлома на 6км. Всё это длилось миллионы лет, сопровождалось вулканической активностью, с одновременным накоплением осадков.

Так что никакого противоречия, у меня тоже есть кварцы на морских лилиях :)

Стенка с мелочёвкой осталась, но мне жалко "кабанчиков", их точно уже не будет.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #16 : 06 Декабря 2012, 19:20:43 »
Never say never :)

Дело в том, что сейчас даже нет стенки с мелочовкой. Остался только выколок стены с белым кварцем.
Но, если начнут копать в ту сторону, то материал опять пойдет.

Если будут копать в Родниковом (во что пока слабо верится), то там тоже может быть аметист, собственно его же в Кипучей Кринице и нашли

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #17 : 06 Декабря 2012, 20:17:32 »




Если будут копать в Родниковом (во что пока слабо верится), то там тоже может быть аметист,

У владельцев карьеров уже нет выбора, да и целый город останется без работы. Их только Родниковское и спасает.
А жилы там мощные, и у поверхности. Единственное отличие - в Родниковском есть ещё и яшма, но не шибко красивая.
Уже известно, что вскрышные породы будут засыпать в карьер Дальний. Да тут немного подождать, и всё будет очевидно.   Самое интересное утопят в озере, можно только гадать сколько тонн аметиста туда уйдёт.
Как там у Талькова было -страна дураков :-\

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #18 : 07 Декабря 2012, 13:54:27 »
Александр, про какой город ты говоришь? Про Комсомольское или Стылу? Стыла уже без работы, но Стыла относится к Докучаевскому РУ, а не Комсомольскому. В целом у меня есть у кого узнать достоверно за эти дела. С оказией узнаю и расскажу.

А вот про страну дураков. Тут как раз все не так. Новые хозяева Комсомольского, в отличие от прежних сразу разглядели аметист и дали указивку на РУ, чтоб аметист отдельно складировался и не выбрасывался. Они понимают, что ювелиркой тут не пахнет, но вот за сувенирку они задумались.

Так что не совсем страна дураков.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #19 : 07 Декабря 2012, 14:34:57 »
Стыла -село, Комсомольское город, хоть и маленький -думал тут всё ясно.


А вот про страну дураков. Тут как раз все не так.



Всё так -страна глупая, олигархи умные.   Только поздно они спохватились "спасать" аметист. В Родниковском нужно снимать шапку вскрышных пород около 40м, кто там будет всё это сортировать, будут гнать тоннаж.

А если будут -тогда это  уникальный для Украины случай. Поживём -увидим.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #20 : 07 Декабря 2012, 15:19:07 »
Александр, а знаешь как по закону начинаются новые карьеры? И ни один олигарх не в силах изменить этого, уже многократно такое слышал. Их обязывают проводить аккуратные вскрышные работы и они не могут работать быстрее, а также не могут не пускать туда археологов, палеонтологов и так далее до тех пор, пока не вскроют культурный слой.
Закладка нового карьера - это всегда дело не быстрое, даже для очень крутых олигархов.
Меня это самого удивило когда впервый раз про это услышал и увидел, но закон в действии в данном случае.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #21 : 07 Декабря 2012, 17:04:37 »
Закон их не обязывает сортировать породы в карьере на аметист и флюсовый известняк, а землеотвод, наверное, давно готов.  Кстати, в связи с закладкой карьера в Раздольном, на Дальнем выставили охрану. Узнавал у знакомых - реально сторожат, дайверов туда уже не пускают. Хотя раньше там проблем не было. Свалка грунта на Дальнем начнется может быть и не скоро, но уже сейчас людей приучают к мысли, что объект не безхозный.

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #22 : 09 Декабря 2012, 14:39:18 »
Все круче: закон запрещает им торговать сопутствующими полезными ископаемыми. У нас такая ситуация была с песком. В отвал высыпать можно, для собственных нужд использовать можно, а продавать нельзя. Потому что иначе надо оценивать запасы, вести селективную добычу, учет, и излишки просто так в отвал не засыпешь. Не думаю, что с аметистом как-то иначе. Впрочем, "сложить отдельно" и продавать - две большие разницы.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #23 : 09 Декабря 2012, 16:30:17 »
Дима, их никто и не собирался продавать. Да и кому ты это продашь???
Суть простая - подарочные сувениры.
В этом плане как раз при всем прочем я их уважаю. Я сам видел красиво оформленные сувенирные работы "минералы и горные породы Криворожского Бассейна", которые они просто дарят в качестве сувениров своим партнерам, гостям и так далее.
И красиво и оригинально и в общем то почти бесплатно.

Для несведущих: Криворожские железнорудные ГОКи, также как и известняково-доломитные ГОКи Докучаевска, Новотроицого  и Комсомольского, а также ныне не действующий карьер в Донском (там где мариуполиты) принадлежат одному и тому же хозяину - Метинвесту - сталеплавильному активу товарища Ахметова.
Сразу скажу, чтоб не было полемики, что я не агитирую ни за, не против и даже не высказываю свое личное отношение к данному предприятию и владельцу футбольного клуба Шахтер, а просто констатирую факт.
Все же сувениры - лучше, чем в отвал.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #24 : 09 Декабря 2012, 19:55:18 »
В Советском Союзе продажа минералов была развита широко. Эта область народного хозяйства была рентабельной, и приносила доход. Коробочки со штуфами минералов реализовывали в ювелирных магазинах, обязательно прилагался сертификат с названием минерала и указанием месторождения. Это была продукция обьединения "Кварц самоцветы",кажется так по памяти. Были и сувениры, как правило сделанные топорно в многочисленных цехах "ширпотреба", при крупных и мелких предприятиях. Зачастую, от такого сувенира нужно было всего лишь отковырять лишние детали, и получался прекрасный срез, или штуф. Разбросаны эти цеха были по всему Союзу -и как ни странно, неуклюжее советское законодательство этому не препятствовало. Где сейчас преобрести минералы Памира или Закавказья??? Не говоря уже о школьных коллекциях минералов, которые тогда стоили сущие копейки.

И шо мы имеем сейчас?

Жаль, в своё время купил только этот набор.

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #25 : 09 Декабря 2012, 20:29:30 »
как где? У Леонида, конечно! Чтобы данная отрасль была рентабельной, нужен какой-то объем платежеспособного спроса. А его нет. Разве что минералы как лекарства от сглаза и геморроя. Добывающим предприятиям такое 100% неинтересно.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #26 : 09 Декабря 2012, 20:58:12 »
В том -то и дело, что развалили уже отлаженную систему. Ну, а сейчас вместо Памира Афган, только к нам доходит в основном шелуха.

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #27 : 09 Декабря 2012, 21:26:38 »
Что касается системы, то ее не развалили, а сама она развалилась. Потому как нерентабельная. Вот, например, карьер, где я работал, добывал глину, применяемую для лечебных и косметических целей. И руководство одно время задумалось над ее продажей в этом направлении. Создали отдельную фирму "Торговый дом "Торецкое"", наняли менеджера, выделили ему стол и компьютер и сказали: "Торгуй!" Посидел менеджер за этим столом, пораскладывал пасьянсы. И когда у директора через несколько месяцев нашлось 5 минут, чтобы поинтересоваться делами Торгового дома, выяснилось, что никакой прибыли от него нет. Во всяком случае, сравнимой с прибылью от основной торговли корабельными партиями. И проедает один-единственный менеджер больше, чем наторговывает. На том бесславная судьба Торгового дома и закончилась. Если бы менеджеру сказали: "Все, что наторгуешь - твое, все 100%, но сверх того - ни копейки", он сбежал бы еще раньше. Потому что заработать на этом что-то можно, а вот прокормиться - вряд ли. Надо приторговывать чем-то еще.
Именно поэтому такая деятельность нерентабельна: прибыль от нее не идет ни в какое сравнение с прибылью от основной деятельности, а геморрой - вполне полноценный.

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #28 : 09 Декабря 2012, 21:31:31 »
Эта система может работать только на тех принципах, если какой-то Леонид согласится покупать у сотрудников карьеров их минералы мелким оптом и по такой цене, чтобы хотя бы оправдывались затраты на беготню и пересылку. Ну, и на мороженное чтобы что-то оставалось. И то, надо будет или на этих сотрудников выходить, или так раскрутить себя, чтобы они на тебя выходили. А пока, насколько я понимаю, желающих быть таким Дон Кихотом (или Биллом Гейтсом) не наблюдается

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #29 : 09 Декабря 2012, 21:47:31 »
Мы то говорим о коллекционке, а она реально была. В Союзе добыча коллекционки была рентабельной, и шла в основном на экспорт, вспомнить хотя бы Володарск -Волынский.

Нам помагали разваливаться.

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #30 : 09 Декабря 2012, 22:12:23 »
Уууу! Экспорт! Произнесу только 2 волшебных слова "Гемологическая экспертиза" и "ВЭД". И всякое желание думать об экспорте пропадет.
Володарск-Волынский и еще буквально считанные места не считаются. Там месторождения именно ювелирных или поделочных минералов. Там этим можно заниматься. А там где коллекционные минералы - попутка, заставить этим заниматься может только горком партии. А его действительно развалили.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #31 : 09 Декабря 2012, 22:40:12 »
О чем вы говорите? Какой Володарск?
Там добывали так нужный Союзу пьезокварц, а все бериллы и топазы, не говоря уж об вообще непонятных флюоритах, гетитах, полевых шпатах шло в отвал.
Спасалось лишь самое уникальное, да и то случайным образом. Никто там не беспокоился о сохранении берилла и топаза. Только кварц.
Именно благодаря этому и живет городок вот уже два десятка лет. Копает отвалы и продает то, что "великий могучий" мог себе позволить в землю закапывать.
Но там хоть музей успели создать, так как действительно количество уникальных образцов зашкаливало за разумное. И метровые бериллы шли в музей, а вот какие-нибудь десятисантиметровые "уродцы" шли в отвал. И даже никто не задумывался, что в 2012 этот десятисантиметровик будет стоить тысяч 7-10 ненавистных североамериканских долляров.

О чем вы говорите. Не добывал Союз коллекционку. То что продавалось в магазинах - кошкины слезы.

Я провел детство в городе Горловка, той самой где Никитовские карьеры. Поверьте, не добывал Союз друзы киновари, антимонита и кварца. Не добывал. Случайные образцы спасали рабочие и геологи, но делалось это от случаю к случаю и основная масса образцов шла в топку. "Все для фронта, все для победы!". И никто не думал, что все в том же 2012 году та же никитовская антимонит-киноварная друза с ладонь и в хорошей сохранности легко продавалась бы за 500-1000 долларов, что собственно гораздо дороже пуда ртути.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #32 : 10 Декабря 2012, 02:12:14 »
Достоверно известно, что волынские бериллы и топазы поставлялись ювелирным фирмам США, Италии, Франции, Англии, ГДР и другим странам.  Байки о том, как разбрасывались самоцветами в СССР, появились позднее, при нэзалэжности. То, чем сейчас торгуют - попросту раскрадывалось.

Хорошо однако промыли молодёжи мозги  :-\

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #33 : 10 Декабря 2012, 04:44:35 »
Миша, а ты забыл ту байку, которую нам Стремовский рассказывал про геолога, которого поймали в Москве с топазами в чемодане? Там речь шла именно о хищении и наказании начальника охраны и директора. Шло бы в отвал - ничего бы не было

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #34 : 10 Декабря 2012, 14:42:05 »
Александр, вопрос не в поомывке мозгов. Съезди на Волынь и посмотри на артели старателей. Сейчас уже не то, что в 90х, но все равно копают. Там вокруг места живого нет - все перекопано. Я сам видел этих старателей и видел множество берилла и топаза в их руках.
Это именно перекопка отвалов.
"мелкие" кристаллы действительно никто не отбирал. А мелкие это все что до 20 см.

То есть скажем так, специально их не отбирали. Добывали именно кварц и ничего более.

Дима, а про то, что кого то арестовали, так это типичная политика "собаки на сене". Это же нормально было в Союзе закатать за что-нибудь, что не положено. Ты себе представляешь что такое продажа топазов? Это же подрыв сразу всех социалистических устоев:
- разворовывание социалистической собственности;
- нетрудовые доходы;
- частная собственность противопоставляется государственной.
В общем, весь букет. 

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #35 : 10 Декабря 2012, 15:58:55 »
Михаил -я немного знаком с геологией этого района. В советское время вскрывали занорыши, и тщательно их выбирали. Сейчас старатели ковыряют и отвалы (которые при любой шахте есть) и кору выветривания, в которой находятся остатки таких же занорышей, только разрушенных миллионы лет назад. Размыв породы там шел медленно, перенос материала слабый, устойчивые минералы накапливались практически на месте бывших заноров.

Это же не говорит о том, что их там разбазаривали при Союзе.  Можно подумать что в СССР небыло пьезокварца, нигде кроме Волыни.  В Советской Украине месторождение разрабатывалось комплексно, по нему было много литературы, делегации туда возили из за рубежа, с целью похвастаться.

А сейчас это яркий пример расхищения недр -только и остаётся валить всё на "тоталитарный рэжым"

Оффлайн Pascal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #36 : 17 Декабря 2012, 19:48:24 »
интересное название "Покрово-Киреевское", кто и почему так назвал это место.
Знаю город Киреевск в Тульской области.

Оффлайн Бурлаков БогданАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #37 : 18 Декабря 2012, 11:05:02 »
интересное название "Покрово-Киреевское", кто и почему так назвал это место.

Поддержу вопрос. Самому интересно почему так. Самое странное, что по близости к этому месторождению нет ни Покров ни Киреевского  :o  Быть может это месторождение нащупали ещё в дореволюционный период, когда близлежащие сёла носили другие имена, кто знает...  :-\

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #38 : 18 Декабря 2012, 16:22:43 »
Богдан, почему в дореволюционный то?
Кумачево до 1960 года называлось Покрово-Киреевское.
Вот и вся "загадка"

Оффлайн Pascal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #39 : 18 Декабря 2012, 23:36:09 »
Богдан, почему в дореволюционный то?
Кумачево до 1960 года называлось Покрово-Киреевское.
Вот и вся "загадка"
Так все равно загадка, откуда там появилось это название до 1960 года.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #40 : 19 Декабря 2012, 02:08:17 »
в чем загадка то?
название как название, это же не
Сьюдад де ла Сантисима Тринидад и Пуэрта де Нуэстра Сеньора де Санта-Мария де Лос Буэнос Айрес.
Вот это я понимаю названия!!!
Ну или хотя бы банальные Бандар-Сери-Бегаван или Выдропужск.
А тут просто Покрово-Киреево :) В чем вопрос? Ну названа в честь какого-то Кирея (русская производная имени Кирилл). Видать на Покрова деревню он заложил. И что? Чем оно примечательней тысяч Андреевок, Михайловок и Константиновок?

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #41 : 20 Декабря 2012, 10:37:37 »
Так все равно загадка, откуда там появилось это название до 1960 года.

слобода Покрово-Киреево Мариупольского уезда Екатеринославской губернии (сейчас - село Кумачово Старобешевского района Донецкой обл.) была названа по имени владельца - гвардии поручика Андрея Киреева и Покровской церкви (1862), находящейся в ней.

Оффлайн Pascal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #42 : 22 Декабря 2012, 00:32:24 »
в чем загадка то?
название как название, это же не
Сьюдад де ла Сантисима Тринидад и Пуэрта де Нуэстра Сеньора де Санта-Мария де Лос Буэнос Айрес.
Вот это я понимаю названия!!!
Ну или хотя бы банальные Бандар-Сери-Бегаван или Выдропужск.
А тут просто Покрово-Киреево :) В чем вопрос? Ну названа в честь какого-то Кирея (русская производная имени Кирилл). Видать на Покрова деревню он заложил. И что? Чем оно примечательней тысяч Андреевок, Михайловок и Константиновок?

Киреево, от фамилии Киреевы, Киреев, эта фамилия как считают специалисты занимающиеся вопросом происхождения фамилий, произошла от хана Гирея. Вот это мне и не понятно, неужели и там хан "наследил".

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1223
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #43 : 22 Декабря 2012, 00:40:56 »
Киреево, от фамилии Киреевы, Киреев, эта фамилия как считают специалисты занимающиеся вопросом происхождения фамилий, произошла от хана Гирея. Вот это мне и не понятно, неужели и там хан "наследил".

Где наследил? В генеалогическом древе какого-то Киреева? Так это проблемы самих Киреевых, внимательнее надо быть.
А такими методами британские ученые могут легко доказать, что это в биографии самого хана Гирея наследил какой-нибудь Киря (Кирилл), поэтому и зовут его так...

Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #44 : 22 Декабря 2012, 01:22:08 »
Киреево, от фамилии Киреевы, Киреев, эта фамилия как считают специалисты занимающиеся вопросом происхождения фамилий, произошла от хана Гирея. Вот это мне и не понятно, неужели и там хан "наследил".
Ну просто удивительно, что Гирей мог наследить в приазовской степи!

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #45 : 22 Декабря 2012, 02:52:27 »
Цитата: Pascal link=topic=26020.msg118359#msg118359
Киреево, от фамилии Киреевы, Киреев, эта фамилия [u
как считают специалисты[/u] занимающиеся вопросом происхождения фамилий, произошла от хана Гирея. Вот это мне и не понятно, неужели и там хан "наследил".

как я обожаю "специалистов". Вот уж кому реально делать не фиг.
а) Безусловно, именно в Приазовье и вопрос откуда бы взяться крымским татарам в своих то коронных владениях???;
б) но и это на самом деле не важно. Вам же ясно написал Скептик, который не поленился и нашел, что был чувак в чине поручика, которого величали Андрюха Киреев. А уж был ли у него предком татарин Гирей или вполне себе православный Кирюха - ну разве это важно?

С таким же успехом Вы можете искать связь между Дмитрием Донским и Айвенго, ведь оба буянили на реке под странным названием "Дон". Может это были отец и сын? Ведь Донской был Дмитрий Иванович, а Айвенго пишется как IVANhoe. Давайте покопаемся, может польза кому будет.

Оффлайн Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1223
  • Карма: +3/-1
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #46 : 22 Декабря 2012, 18:54:04 »
По поводу народной этимологии вспомнился анекдотец.
- У нас деревня-то старинная, еще царь в ней останавливался на ночёвку, коды охотился в здешних местах. Говорят, как-то заснул стрелец дозорный на посту, когда царь почивал... обнаружили это... и повели его казнить... А царь проснулся в хорошем настроении, вышел из терема и молвил сотнику: "Оставь его"... С тех пор и завётся наша деревня "Астафьево".
- Не знаю как у вас, а в нашей деревне, видать, не фсё так благополучно закончилось, коль испокон завётся она "Ипатьево"...

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4273
  • Карма: +12/-2
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #47 : 22 Декабря 2012, 21:59:07 »
Цитата: Pascal link=topic=26020.msg118359#msg118359
Киреево, от фамилии Киреевы, Киреев, эта фамилия [u
как считают специалисты[/u] занимающиеся вопросом происхождения фамилий, произошла от хана Гирея. Вот это мне и не понятно, неужели и там хан "наследил".

 Айвенго пишется как IVANhoe. Давайте покопаемся, может польза кому будет.
Вот это,я понимаю,подход.  Серьёзные исторические исследования. По этимологии.
И вообще украинцы как-то оживлённее остальных,морозов на них нет,наверное.
Крымцы молчат только со своими тоннами кальцита,даже докопаться не до кого.

Оффлайн EC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: +0/-0
  • Кто ищет-тот всегда найдёт.
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #48 : 22 Декабря 2012, 22:09:05 »
Будет-будет,кальцит.Завтра на Ялтенской свалке добывать будем :) а-то весь похоронят.

Оффлайн Бурлаков БогданАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #49 : 22 Декабря 2012, 22:19:11 »
Чёрт с ним с Киреем, тут большая загадка в другом. Почему месторождение описанное во многих источниках как довольно крупное, промышленное и перспективное, на самом деле никогда не разрабатывалось?

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #50 : 22 Декабря 2012, 23:30:21 »
На самом деле- месторождение не крупное, и не перспективное. Статей о месторождении действительно много, но это всего лишь интересный геологический обьект, не более.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #51 : 23 Декабря 2012, 02:35:28 »
Ага, именно так. И не крупное и не перспективное. Да и интересное относительно. Ну в смысле оно интересное? конечно же, но не для любителей коллекционки.

to al.
Да как раз все путем у нас и со снегом и с морозами. Боюсь, только что не додержится до НГ.
А по поводу теорий, так это я с ходу первое на ум пришедшее взял и показал, что из пальца можно высосать любую теорию. Было бы вдохновение.


Оффлайн dimchik_b

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #52 : 23 Декабря 2012, 14:13:27 »
Насколько оно интересно для любителей коллекционки сложно сказать. Там ведь, помнится, нет выходов?

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4273
  • Карма: +12/-2
    • Просмотр профиля
Покрово-Киреевское
« Ответ #53 : 23 Декабря 2012, 14:43:14 »
все путем у нас и со снегом и с морозами. Боюсь, только что не додержится до НГ.
А я вот не боюсь. Ибо и после Нового года мороз никуда не денется.
Я другого боюсь-кальцитом завалят по уши. Зря я тогда хлестанулся.
Как говорится "не буди лихо..." :D