Автор Тема: Путешествие по Приазовью  (Прочитано 13633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #45 : 19 Августа 2014, 21:29:52 »
Радиальнолучистый сросток может и слюда, да точно не определить на глазок. А амфиболов там несколько, но надёжно определяются только холмквистит и актинолит, они уже примелькались, а остальные встречаются реже и с ними проблема.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #46 : 19 Августа 2014, 21:32:29 »
+ 1, таки да, берилл.

Александр, кроме холмквистита еще эдак году так в 1987 или 88ом был я на Крутой Балке с геологами из ДонбассГеологии. Они мне абсолютно уверенно называли черный амфибол арфведсонитом.


Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Путешествие по Приазовью
« Ответ #47 : 29 Августа 2014, 17:20:26 »
Возник вопрос. Кто-то что-то знает о отработанном пегматитовом месторождении близ села Андреевки? Встретил упоминание в Бердянском краеведческом музее.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #48 : 29 Августа 2014, 18:44:07 »
В Андреевке несколько отработанных карьеров, находятся они на правом берегу р. Кильтичии, называется месторождение -Зелёная Могила. Но, тех минералов, которые описаны по месторождению, сейчас не найти.
Тут нужно понимать одну вещь - если пегматит отработан, то и все находки в прошлом. Остались только вмещающие породы. К тому же, ещё до революции на этих пегматитах была выработана слюдяная оторочка, и кварцевый блок. При немцах отрабатывали их на берилл.   В своё время, я пересмотрел множество кусков пегматита с этого месторождения - на площадке завода СЗВИ в Славянске, бывший фарфоровый завод. Крупные кристаллы попадались, но очень редко. Некондиционными кусками пегматита в Славянске мостили улицы - сейчас все это под асфальтом, а были любопытные камни.
Ездил и на речки Кильтичия и Буртичия,  находки были, но взять что-то из скалы довольно сложно.
Была бы возможность, я и ещё бы поехал, довольно интересные места.

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Путешествие по Приазовью
« Ответ #49 : 29 Августа 2014, 18:48:19 »
А разве затопленные карьеры в Елисеевке это не Зеленая Могила?

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #50 : 29 Августа 2014, 19:35:18 »
tw1npeaks - приазовская топонимика весьма запутана, и когда говорят о Зелёной Могиле, часто путают Елисеевку и Андреевку. Однако, если посмотреть старые верстовки и советские топографические карты, то на них указан курган Зелёная Могила у Андреевки, как раз на месте карьеров. Елисеевка стоит на месте аула Шаклы. Никакой Зелёной Могилы там не отмечено. Но путаница уже пошла в серьёзной литературе, так как на сами местождения исследователи давно не ездят, а изучают музейные образцы старых сборов. Ну нечего им делать на отработанном пегматите.
Это касается и многих других точек.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2014, 20:11:10 от Alexander »

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Путешествие по Приазовью
« Ответ #51 : 30 Августа 2014, 00:13:26 »
Да. Действительно. Спасибо Александр. Очень все запутанно.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #52 : 30 Августа 2014, 18:39:07 »
думается мне что все действительно запутано, только с точностью до наоборот. Как раз именно бывший курган у с. Елисеевка, который ныне с дыркой посредине и двумя водоемами и есть та самая Зеленая Могила с пегматитами в которых были 10-ти килограммовые колумбиты и ганитом.
А как раз таки старая топонимика все и запутала, увидел кто-то что еще одна Зеленая Могила у Андреевки и лихо перенес туда целое пегматитовое поле.
Так мне кажется.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1028
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #53 : 30 Августа 2014, 20:35:23 »
Как-то у приазовских геологов я уточнял ряд местонахождений минералов в Приазовье. Так вот - пегматиты у Елисеевки (= затопленные карьеры с находками знаменитых тантало-ниобатов) есть м-ние (и карьер) Зеленая Могила (и у Ю.Ю. Юрка по в книге минералам Приазоваья м-ние так же называется). А у Андреевки = пегматиты Андреевского пегматитового поля, но местные жители (сам также был спрашивал...) карьеры зовут Зеленая Могила как раз по кургану, который есть на приводимой карте. Отсюда местно-топографическая путаница, которая может перекочевать и на этикетки к находкам минералов. Хорошо бы посмотреть производственные отчеты, однако не сейчас...После войны...

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #54 : 30 Августа 2014, 20:43:38 »
А мне думается было так - до революции разрабатывали андреевские пегматиты, они шли для фарфорового завода Кузнецова в Славянске. Назывались они по кургану - Зелёная Могила. Позже, когда перешли на елисеевские пегматиты, туда же и перекочевало название.
Ведь в районе Елисеевки такого топонима не было.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1028
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #55 : 30 Августа 2014, 20:55:52 »
М.б., не спорю, но это уже история топонимических "преобразований", нужно см. производственные отчеты, под каким названием эти местонахождения внесены в государственные реестры по запасам ПИ, и из этого исходить. В литературных сводках "Зеленая Могила" у Елисеевки, у Андреевки - Андреевское пегматитовое поле. Как-то так...

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #56 : 30 Августа 2014, 21:13:32 »
Долго и нудно я искал привязку по урочищу Сороки, и оказалось никто из геологов, которых я распрашивал, её не знал. И не мудрено - оказывается под этим урочищем подразумевается хутор Щербанёв. Но на карте, в этом месте их аж три, в нескольких километрах друг от друга. Потом уже на месте догадался какой именно.
Вот такая в Приазовье топонимика.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2014, 21:19:27 от Alexander »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3939
  • Карма: +14/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #57 : 31 Августа 2014, 20:48:33 »
но в любом случае факт остался фактом. Месторождение "Зеленая Могила" откуда шли колумбиты, ганиты, бериллы и т.д. - это отработанный карьер у села Елисеевка, а не у Андреевки.


Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Путешествие по Приазовью
« Ответ #58 : 31 Августа 2014, 21:08:11 »
Да, все сохранившиеся музейные образцы из Елисеевки. Но судя по табличке из бердянского краеведческого музея, Андреевское пегматитовое поле было больше. А для сбора минералов, теперь эти объекты одинаково пустые.

Оффлайн tw1npeaks

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Шахты и рудники Донбасса  Индустриальная фотография. Горнопромышленное краеведение
Путешествие по Приазовью
« Ответ #59 : 31 Августа 2014, 21:24:08 »
Побывал сегодня в Елисеевке. Красиво, но уже изрядно изгажено. Бутылки, паки из под вина - классика жанра. С находками тоже грустно(((
Когда ехал обратно- наблюдал пару карьеров - Еленовский, и далее вскрыши вдоль берегов Обиточной. И Андровский. Что там интерсное есть?