Автор Тема: Неизвестное в известном, нужна помощь.  (Прочитано 1178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yaz410Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
В 2017 году ездили мы на р. Даут, это находится в Карачаево-Черкессии, приток р. Кубани. Привезли мы от туда образцы. Отчет был опубликован. В нем я разместил образец под названием Сидерит. После нагревании в пламени горелки кусочки становились магнитными. Часть образца я растолок и поместил в разбавленную царскую водку (смесь соляной и азотной), реакция была слабой. Контролировал я где-то больше месяца, а потом забыл. Сегодня решил навести порядок и обнаружил, что в керамическом стакане раствор испарился и образовались кристаллы. В образце определил наличие халцедона, марганца и карбонатов. А какие кристаллы появились, это загадка. Прозрачные кристаллы примерно около 5 мм. А красные примерно 1 мм. Просьба помочь.

Оффлайн yaz410Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #1 : 29 Апреля 2020, 07:51:56 »
Красные кристаллы не могут быть Виттинкиитом? Привожу фото красных кристаллов. Виттинкиит включает в себя MnMn3Mn(Si5O15). Павел Карташов вывесил на Webmineral этот минерал.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2020, 07:55:59 от yaz410 »

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Карма: +8/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #2 : 29 Апреля 2020, 08:16:25 »
Не знаю, что там у вас была за водка, но жёлтоватые доски по мне так гипс-гипсом. Так что вместо одной из кислот вы похоже взяли серную. А красные кристаллы ясен перец молизит. По соотношению фаз, тот ещё у вас был "сидерит".

Оффлайн yaz410Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #3 : 29 Апреля 2020, 09:26:26 »
Благодарю Barabas, вы удивительно правы. Пробовал и в серной кислоте, азотке, солянке. Не промывал после очередной партии кислот, это была моя ошибка. Про гипс я и подумать не мог. Как проверить молизит, какие реакции характерны?
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2020, 09:33:53 от yaz410 »

Оффлайн yaz410Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #4 : 29 Апреля 2020, 10:40:45 »
Интересно то, что Молизит с формулой FeCl3 -это хлорное железо используемое у радиолюбителей для травления печатных плат. Сотни раз использовал это хлорное железо, но ни разу не видел красных кристаллов. В большей части это коричневые, бурые кристаллы. Если молизит это хлорное железо, то он легко растворится в воде. Сейчас проверю.

Оффлайн yaz410Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #5 : 29 Апреля 2020, 11:06:39 »
Красные кристаллики Молизита в течении 1 секунды растворились в воде, а гипсовые щепки не растворяются в воде. Примечательно, что нашел кристалл гипса длиной 9 мм, а толщиной 0,5 мм.   

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Карма: +8/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #6 : 30 Апреля 2020, 00:29:50 »
Из этого списка надо выкинуть соединения Fe2+, остальное всё могло бы образоваться и у вас.
Эритросидерит и кремерзит совершенно точно красные в свежем состоянии, по мере разложения оранжевеют и желтеют.
Кремерзит я бы не исключил поскольку белые скелетные кристаллы на последнем фото сильно напоминаю нашатырь.
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2020, 00:31:36 от Barabas »

Оффлайн yaz410Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #7 : 30 Апреля 2020, 10:30:12 »
Нашатырь растворился бы в воде, но кристаллы сутки простояли в воде и не заметно растворение. Попытался сфотографировать кристаллы на солнечном свете.

Оффлайн Barabas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Карма: +8/-0
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #8 : 30 Апреля 2020, 10:38:06 »
Нет, нашатырь как селёдочные кости на фото.

А это я даже не знаю что может быть. На кварц вытравленный из исходной породы похоже.

Оффлайн yaz410Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #9 : 01 Мая 2020, 06:21:27 »
А куда девался марганец? Черные включения разве это не марганцевые минералы? Вот фото образца.

Онлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Карма: +12/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #10 : 01 Мая 2020, 06:25:04 »
Это же тонкие плёнки, в весовом количестве, его там мизер.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5097
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #11 : 01 Мая 2020, 07:20:55 »
А не лишайник это?

Оффлайн yaz410Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Карма: +2/-3
    • Просмотр профиля
Неизвестное в известном, нужна помощь.
« Ответ #12 : 01 Мая 2020, 09:17:20 »
На предмет лишайника проверил газовой горелкой, это исключается. Основной весовой состав-это халцедон, это не вызывает сомнений. А тонкие пленки марганцевой составляющей по разным плоскостям конечно не превысят 1-2 процента. Но они есть и от них не избавиться.