Автор Тема: Бесцветный? Гранат?  (Прочитано 4501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КатышерАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« : 19 Июля 2012, 20:37:53 »
В справочнике немецкого издания "Unsere Mineralien" в разделе про гранаты читаю: "Farblos" - бесцветный, это на первом месте, далее перечисляются другие цветовые разновидности. Чтобы не вызывала подозрений достоверность сведений, приведённых в этом справочнике, привожу состав гранатов так, как там указано: Almandin Fe3Al2(SiO4)3,
Pyrop Mg3Al2(SiO4)3, Spessartin Mn3Al2(SiO4)3, Grossular Ca3Fe2(SiO4)3, Andradit Ca3Fe2(SiO4)3, Uvarovit Ca3Cr2(SiO4)3. В какой группе этих гранатов могут встречаться бесцветные? Не понятно :o. Инет выдаёт два варианта: "не встречаются никогда, так как в природе гранаты всегда содержат примесь железа", и "встречаются бесцветные и разно окрашенные гранаты". Про синтетические гранаты я не говорю, так как интересуют в первую очередь именно природные. Возвращаюсь в начало темы и формулирую вопрос: так встречаются ли в природе бесцветные гранаты? Картинка таковых нигде не обнаружилась :(

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #1 : 19 Июля 2012, 20:46:17 »
Встречаются.. Например - гроссуляр может быть бесцветным:


Оффлайн КатышерАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #2 : 19 Июля 2012, 21:10:49 »
Спасибо за своевременный ответ, конечно. Как влияет подобный вариант окраски на стоимость камня - в сторону увеличения или уменьшения? Ведь, надо полагать, такие камни всё же редкость. 

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #3 : 19 Июля 2012, 21:20:31 »
Хм.. Да скорее уж - увеличение... Эти два показанных дешевыми я бы не назвал. Больше полутысячи за карат, а размерчики маленькие, не больше четверти карата. Но - это камни канадского происхождения. Возможно, такие есть и еще где, и подешевле. У нас все же "своебразная" система ценообразования. Все налоги перекладываются на покупателя, а налоги у нас солидные.

Оффлайн Alx

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Фото-банк
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #4 : 19 Июля 2012, 21:28:49 »
Попробуйте поискать - Лейкогранат.
Думаю вы получите информацию по своему вопросу  :)

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #5 : 19 Июля 2012, 21:32:39 »
Попробуйте поискать - Лейкогранат.
Думаю вы получите информацию по своему вопросу  :)
Резонно. Вот читал где-то,что пироп бывает бесцветным,правда редко очень.
А так кроме гроссуляра в памяти ничего нет. Интересно,кто-нибудь гранил баженовские лейкогранаты?

Оффлайн КатышерАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #6 : 19 Июля 2012, 21:49:57 »
Лейкогранат - если точно, это "белый гранат", в справочнике белый цвет указан, сразу после бесцветного, но это не совсем одно и то же. Бесцветный - абсолютно прозрачный.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #7 : 19 Июля 2012, 22:55:35 »
Лейкогранат - если точно, это "белый гранат", в справочнике белый цвет указан, сразу после бесцветного, но это не совсем одно и то же. Бесцветный - абсолютно прозрачный.
Это не только "проходя мимо речки...гаража..."-нужное подчеркнуть.
Это ещё "проходя мимо справочника" :D :D
Лейкогранат-это и есть бесцветный гранат. Прочитав один справочник,не останавливайтесь на достигнутом ибо их ,этих всяких разных справочников,я извиняюсь,как добра за баней. Иногда они даже противоречат сами себе,как Вы могли заметить. :)

Оффлайн Tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Карма: +14/-16
  • vk.com/kosetsu_kun
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #8 : 19 Июля 2012, 23:23:51 »
Grossular Ca3Fe2(SiO4)3
Немцы, казалось бы, а в формуле ошиблись. Вместо Fe, конечно, Al.

Оффлайн КатышерАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #9 : 20 Июля 2012, 07:21:06 »
С гроссуляром (Fe - Al) моя ошибка, немцы не ошибаются 8). Но вот цвета перечислены так: бесцветный, белый, голубой, коричневый, красный, фиолетовый, зелёный. В принципе, да, у GSK представленный в качестве примера прозрачный канадский гроссуляр вполне соответствует понятию "бесцветный". Ну, а баженовские лейкогранаты мне приходилось видеть (правда, в размере до 1 мм). Довелось видеть также (в музее) огранённый очень бледный андрадит-демантоид. Пожалуй, всё.

Оффлайн KUZMICH1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Карма: +0/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #10 : 20 Июля 2012, 09:23:01 »
Здравствуйте , у меня есть Баженовские совершенно бесцветные лейкогранаты до 1 см
« Последнее редактирование: 20 Июля 2012, 09:49:36 от KUZMICH1 »

Оффлайн KUZMICH1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Карма: +0/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #11 : 20 Июля 2012, 10:35:46 »
сначала идёт бесцветная корочка, толщиной 2 - 5 мм, а внутри пористый материал от белого до светло коричневого цвета

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #12 : 20 Июля 2012, 19:50:27 »
Баженовские сильно зональны,если можно так выразиться. Зоны гроссуляра чередуются с гидрогроссуляровыми и андрадитовыми. Тем не менее бесцветные до трёх мм. наблюдал.

Оффлайн ievb_museum

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 93
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Экологический музей ИЭВБ РАН
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #13 : 22 Июля 2012, 02:32:11 »
Гроссуляр и пироп в идеале бесцветны и окраска их обусловлена примесями. Все прочие не могут быть бесцветными по определению, т.к. в их состав уже входят хромофоры. (Синтетические гранаты не в счёт, там много чего можно наворотить).

Оффлайн C.M.A.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Бесцветный? Гранат?
« Ответ #14 : 28 Июля 2012, 13:04:19 »
ЛЕЙКОГРАНАТ (ЗДЕСЬ С КАЛЬЦИТОМ)