Автор Тема: Природа окраса/цвета кварца  (Прочитано 2013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TimofeyАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Природа окраса/цвета кварца
« : 06 Июля 2012, 20:29:29 »
Здравствуйте уважаемые участники!  :)
Заинтересовал вот какой вопрос, сразу отмечу, на сей счёт имеются несколько мнений, но ни одно из них полностью меня пока не удовлетворяет.

Вопрос о природе окраса дымчатого кварца.
Одна из теорий заключается в постепенном облучении кристаллов горного хрусталя под радиацией естественного повышенного фона
  - т.е. в данном случае, по сути - дымчатый кварц будет являться эдаким "недоделанным" природой морионом.
Есть теория, согласно которой решающее значение в окрасе дымчака будут играть катионы железа.
А может и то и другое?
Или истина всё же может лежать несколько в иной плоскости?
Хотел бы услышать ваши мнения на сей счёт.
Заранее благодарю.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5124
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #1 : 07 Июля 2012, 18:55:37 »
А помоему алюминий "задымляет" кварц. но не всегда эти центры окраски активированы. и тогда облучением из хрусталя можно сделать дымчак

Онлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4380
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #2 : 07 Июля 2012, 20:04:01 »
Michael правду говорит.
Не помню точно,что-то связано с "электронными дырами"-нарушениями в кристаллической решётке. Железо участвует в создании аметиста. Алюминий "красит" дымчак. Алюминий с литием цитринят кварц. По-моему так.

Оффлайн TimofeyАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #3 : 08 Июля 2012, 15:40:32 »
Спасибо всем ответившим. Параллельно сам шустрил в поиске, вот что надыбал

 - дословный перевод одной из статей этого судя по всему заслуживающего доверия сайта (с североамериканского интернет - пространства). Сайт научный.

(с) "Специфические свойства

Цвет дымчатого кварца обусловлен облучением и следов алюминия встроенного в его кристаллической решетке. Алюминий замещает кремний образуя [AlO 4 ] - группы вместо [SiO 4 ]. Чтобы компенсировать дисбаланс заряда в решетке, небольшой одновалентных катионов (H + , Li + и Na + ), встроенные так же в решетке. Высокая энергия излучения, передает лишний электрон из [AlO 4 ] - к катиону, и цвет центре формируется. Интересно, что Н + , кажется, вмешиваться в этот процесс, и более высокие концентрации встроенный водорода препятствует образованию цвет-центры [1] . В нормальных геологических условиях этот процесс может происходить только при температуре ниже 50 ° C, в противном случае скорость цветной уничтожение центра превосходит цвет формирование центра. Таким образом, цвет кристаллов появились задолго после того, как кристаллы выросли. Считается, что она принимает несколько миллионов лет для кристалла предположить, глубокий цвет в гранит средний состав.
Иногда говорят, что она является высокой энергии космического излучения, что приводит к окраске, а не излучение от радиоактивных источников. По крайней мере, для альпийского кварца, это очень маловероятно. Есть сообщения об альпийских пустоты, в которых оба дымчатого кварца и горного хрусталя были обнаружены (например -> Rufibach и Мартин ). Кальцит вырос на некоторых кристаллов и защищали их от излучения, идущего от окружающих пород. Космическое излучение, которое проникает вся гора, несомненно, не может быть остановлен слой кальцита.
Кроме того, кварца из Арканзаса, например, прокладка в земле в течение некоторого времени (около 200 млн. лет) и уже должен быть по крайней мере, немного дымный. Хотя он может быть легко превращен в дымчатый кварц искусственного облучения кварца обнаружены есть бесцветным".

Источник здесь:
http://www.quartzpage.de/smoky.html

Т.е., ребята, что всё таки - дымчатый кварц - это всего навсего промежуточная стадия формирования мориона?
Неужели так всё скучно.... мда..

P.S. Интересный момент, получается нарастание кальцита на гранях кварца обеспечивают задержку ионизирующего излучения естественного фона и т.е. дымчатая окраска под участками в кальцитовой рубашке может не формироваться...?
« Последнее редактирование: 08 Июля 2012, 15:50:37 от Timofey »

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #4 : 08 Июля 2012, 16:46:05 »
Ну, это не "дословный перевод", это жуткий подстрочник какого-нибудь автопереводчика  ;).
А что такого "скучного", если морион разновидность дымчатого?
Кстати, в статье по ссылке есть ещё полезное замечание, что на рынке весь арканзаский дымчатый кварц - облучённый. Тут на форуме уже упоминалось про это, но в статье совсем категорично обозначено.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5124
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #5 : 08 Июля 2012, 17:21:56 »
еще вопрос где между ними граница. наверно как по Правилам ДД: меньше 75% пропускает - морион, больше - дымчак ;)

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #6 : 08 Июля 2012, 17:59:40 »
Следует заметить, что в процессе роста кристалла, при наличии соответствующих примесей, возможно образование электронных структур, ответственных за цвет, без влияния последующего облучения.

Оффлайн TimofeyАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #7 : 08 Июля 2012, 18:08:41 »
Ну, это не "дословный перевод", это жуткий подстрочник какого-нибудь автопереводчика  ;).
- Да, это автопереводчик, он дословно и переводит  :)
Но хоть немного понимая неорганическую химию, физическую, то вполне можно разобраться без приведения его в литературную форму, мне по крайней мере и так всё было понятно, а этот сайт, я давно уже читаю, изучаю  ;)

Кстати, в статье по ссылке есть ещё полезное замечание, что на рынке весь арканзаский дымчатый кварц - облучённый.
- Да это так, там в различных разделах и разных статьях на прямую указывается о мягко сказать не всегда добросовестных дельцов от геологии, но об этом точно говорить мне не интересно. Да и тема о физике и химии окраса кварца.

Оффлайн TimofeyАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #8 : 08 Июля 2012, 18:19:40 »
Следует заметить, что в процессе роста кристалла, при наличии соответствующих примесей, возможно образование электронных структур, ответственных за цвет, без влияния последующего облучения.
- Здравствуйте!
Правильно ли я вас понимаю, это классический пример окраса аметиста и цитрина?
По моему, по последним данным, там окрас  и связан с донорно-акцепторными взаимоотношениями ионов железа, электронными "дырками" в кремниевом скелете, а не банальными примесями марганца ( в окрасе аметиста), как считали ранее.

Ещё один вопрос.
А собственно дымчак, - всегда ли будет образовываться в естественных условиях под влиянием именно энергии радиации от естественного фона и космического излучения ?
« Последнее редактирование: 08 Июля 2012, 18:23:29 от Timofey »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Природа окраса/цвета кварца
« Ответ #9 : 08 Июля 2012, 18:49:43 »
Само по себе наличие дырок не гарантирует наличие окраски, но изменяет структуру электронных уровней в кристалле. При этом появляются электронные уровни переход между которыми соответствует поглощению света той или иной длины волны (появление окраски). Но эти уровни могут находится в потенциальных ямах и быть свободными. Попадание на них электрона возможно или в процессе роста кристалла, или под действием излучения с энергией, достаточной для преодоления потенциального барьера. Обратный переход, как правило требует меньшей энергии для преодоления барьера. Достаточно нагревания до первых сотен градусов или УФ облучения. При этом камни теряют цвет.