Автор Тема: Мечты древних алхимиков сбываются  (Прочитано 6905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zov73

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #15 : 26 Мая 2012, 18:03:52 »
как раз наличие таких статей, изобличающих лженауку,и говорит о том, что "и все-таки она вертится!". Странно было бы, если б таких статей не было. Конечно, надо отделять зерна от плевел, и на этом пути есть прохиндеи, а в науке их нет??? И чем больше наука молчит и не отвечает на насущные вопросы, тем больше она будет хаять таких, как Болотов. Это же отвлекает от мыслей на тему - а зачем она нужна такая наука ?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #16 : 26 Мая 2012, 18:16:19 »
Наука никого не хаит. Хаят люди. Науке нужны факты, нужно их подтверждение. Пока этого нет - это не наука. Как только вместо фактов начинают обсуждать самого ученого у меня возникает сомнение: а есть ли факт?

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #17 : 26 Мая 2012, 18:18:30 »
Наука никого не хаит. Хаят люди. Науке нужны факты, нужно их подтверждение. Пока этого нет - это не наука.
товарищь петрик противоположного мнения. нашел я цитату, повторюсь уж
Цитировать
Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #18 : 26 Мая 2012, 18:30:34 »
А вот эта фраза Петрика вполне может быть критерием отбора деятелей этой среды. Хорошая фраза. О "нереальном" и рассуждать не стоит серьёзно... Разве что поговорить, в разделе "Юмора".

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #19 : 26 Мая 2012, 18:35:36 »
Наука никого не хаит. Хаят люди. Науке нужны факты, нужно их подтверждение. Пока этого нет - это не наука.
товарищь петрик противоположного мнения. нашел я цитату, повторюсь уж
Цитировать
Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться!
Факт может быть и не понят, но должен быть воспроизводим. От открытия до объяснения иногда проходят десятилетия...
Мне повезло насмотреться как на Ученых, совершавших практически подвиги для подтверждения наличия фактов,так и на прохиндеев, откровенно подделывающих результаты измерений на Государственных испытаниях для получения нужного заключения. Самое интересное, что через несколько лет они забывали о своих махинациях и твердо верили в свои результаты...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #20 : 26 Мая 2012, 18:44:14 »

...Факт может быть и не понят, но должен быть воспроизводим. От открытия до объяснения иногда проходят десятилетия...

Если факт имеет место быть- он может быть не понят, но учёный убеждён, что его можно понять. Шарлатан же прямо заявляет- не реально, не пытайтесь. Вот и критерий... Ну а так, если о "непонятом", много чего есть...  вот с электричеством до сих пор проблемы, вроде бы, если глубоко копнуть, а успешно им пользуемся век с лишним... Но мне не нравятся "клейма", "списки" и дружный смех обывателей.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #21 : 26 Мая 2012, 18:46:32 »
не понимать и целеноправлено не пытаться понять разные вещи.

Оффлайн zov73

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #22 : 26 Мая 2012, 18:49:27 »
"Факт может быть и не понят, но должен быть воспроизводим." Перед кем? Перед теми, кто завтра попытается тебя отправить в психушку или за решетку, если ты им не выложишь на блюдечке с голубой каемочкой всю технологию от"А" до "Я"?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #23 : 26 Мая 2012, 18:53:29 »
Жулик всегда заботиться о восторженных отзывах обывателей и журналистов. Ученому на это обычно наплевать. А все остальное - продукт чиновников от науки.

Оффлайн mechanic

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Карма: +0/-0
  • летаем туды-сюды
    • Просмотр профиля
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #24 : 26 Мая 2012, 18:58:16 »
Если "технология" способна приносить пользу, давать практический результат (= есть мотив ее скрывать) - то где же он, результат? А если нет, и это только исследовательские факты - то какой смысл скрывать технологию? "Я знаю, но никому не скажу"?
Вспоминается анекдот, заканчивающийся фразой "...и тут мне карта как попёрла!"

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #25 : 26 Мая 2012, 19:04:27 »
Как только ученый начинает заботиться о получении личной выгоды - он перестает быть ученым. Именно по этому 60% научных результатов - туфта.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #26 : 26 Мая 2012, 19:05:26 »
"Факт может быть и не понят, но должен быть воспроизводим." Перед кем? Перед теми, кто завтра попытается тебя отправить в психушку или за решетку, если ты им не выложишь на блюдечке с голубой каемочкой всю технологию от"А" до "Я"?
перед всеми. иначе какой смысл создавать? бегать и кричать "я велик целуйте пятки, но показать - идите в ж*пу?"
болотов создал реактор в тюряге - где хоть одна бумажка что тюряга перестала сосать электричество из сети? только слова того самого болотова. где хоть один бессмертный, почему люди все так же умирают от рака? нет ни единого документального подтверждения, сделанного незаинтересованным, компетентным человеком.

Оффлайн zov73

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Карма: +0/-0
  • Венера Пустомельская
    • Просмотр профиля
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #27 : 26 Мая 2012, 19:13:31 »
Какае же все-таки люди наивные! Да в той же статье, которая хаит Болотова, написано, что ему удалось расположить к себе руководство колонии. За красивые глаза? Наверняка, он сделал что-то для них полезное. Даже автор пасквиля этого не отрицает. Болотов пытался что-то показать и доказать - и что? 8 лет, хорошо, что не в Гулаге. Михаэль, у А.Житинского есть потрясающая юмористическая повесть на тему сосуществования науки и лженауки. Называется "Эффект Брума". Прочтите, не пожалеете, очень качественный юмор.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6514
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #28 : 26 Мая 2012, 19:31:23 »
ну насколько я понимаю это цитата из его автобиографии. тоже кстати не понятно. что подразумевается под расположить к себе. и каким способом? и было ли это вообще? и почему тогда сначала бежал? чтобы дольше посидеть?

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Мечты древних алхимиков сбываются
« Ответ #29 : 26 Мая 2012, 19:45:59 »
http://mediastore.in.ua/details.php?id=11256
Мы по его методу пробовали заквашивать травы - интересная штука!
И что вы в результате получили? Компост?