Автор Тема: Бесцветный эгирин.  (Прочитано 3077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« : 23 Марта 2012, 22:20:28 »
Кто-нибудь сталкивался? Какова химия таких образцов.
http://www.mindat.org/photo-78260.html
пример.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5128
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Бесцветный эгирин.
« Ответ #1 : 24 Марта 2012, 19:02:31 »
Химия как раз как в учебнике- натрий, железо и кремнекислота. черный, какой он чаще встречается, подкрашен титаном- 1-2 процента до черноты достаточно

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« Ответ #2 : 25 Марта 2012, 18:13:23 »
Да нет, в черный цвет эгирин красит обычно разновалентное железо. Войдет немного кальция вместо натрия, соответственно такая же часть Fe3+заместится Fe2+ и вуаля!
Na+ + Fe3+ <-> Ca2+ + Fe2+
Титан в чистом виде красил бы в оранжевый цвет Fe3+ + Si4+ <-> Ti4+ + Al3+, но это бывает очень редко (в настоящих щелочных породах алюминий всегда в дефиците, собственно поэтому то они и щелочные).

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5128
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Бесцветный эгирин.
« Ответ #3 : 25 Марта 2012, 20:01:16 »
странно. в моих табличках к петрографическому кодексу в графах ультраосновные плутонические породы, щелочного ряда алюминий в пределах 2-18 и до 30%. и почти во всех как породообразующий идет эгирин.

Оффлайн youngАвтор темы

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« Ответ #4 : 26 Марта 2012, 01:49:11 »
хм. геденбергитовый минал придает темноту?
А чистый Na Fe+++ минал будет бесцветным?
насчет алюминия - тут скорее нужно обращаться к агпаитности породы.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Бесцветный эгирин.
« Ответ #5 : 26 Марта 2012, 04:10:49 »
Вы совсем запутались. Красит как раз Fe+++, а в щелочных породах дефицит SiO2.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« Ответ #6 : 26 Марта 2012, 04:13:17 »
Ультраосновные породы состоят из оливина, ортопироксена и клинопироксена (диопсида или авгита). Где же в них алюминий? Полевых шпатов в нормальных гипербазитах нет. В некоторых может появляться анортит и они тут же сваливаются в базиты. В щелочных разновидностях могут появляться слюды - в них есть алюминий. Кроме того сколько то алюминия содержится в хромитах и шпинелях.
Надо понимать, что щелочные породы отличаются от нещелочных нескомпенсированностью щелочей алюминием. То есть щелочными будут такие породы в которых есть темноцветные минералы с щелочами. Полевой шпат сколько бы его не было в породе не обеспечивает щелочности - в нем количество алюминия равно количеству щелочей.
В нефелине щелочей больше чем алюминия, он обеспечивает щелочность породы. То же и с эгирином - в нем в идеале нет алюминия. То есть наличие в породе эгирина, натриевых амфиболов (рибекита, арфведсонита) или фторалюминатов типа криолита сразу говорит о ее щелочности.
Коэффициент агпаитности тут же и показывает нам, что в породе есть нескомпенсированные щелочи.
Может быть я не совсем точно выразился, щелочные породы недосыщены алюминием не вообще (нефелин на самом деле алюминиевая руда по большому счету), а относительно щелочей.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012, 04:50:26 от ХБУ »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Бесцветный эгирин.
« Ответ #7 : 26 Марта 2012, 04:25:17 »
Ну это совсем другое дело!

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« Ответ #8 : 26 Марта 2012, 04:40:05 »
Вы совсем запутались. Красит как раз Fe+++,

Fe3+ красит в лучшем случае в зеленый, красный и коричневый цвет, при этом цвет порошка остается довольно светлым. Это хорошо видно на примере минералов группы эпидота. Эпидоты в идеале содержат только 3-хвалентное железо и как правило очень светлые в порошке, но как только в группе А или В появляеются высоковалентные элементы (TR3+ и Ti4+ соответственно), компенсируемые Fe2+, мы тут же получаем темноокрашенные букландиты и ортиты.
А Fe2+ само по себе вообще ничего не красит. Вспомните про снежно белый цвет свежих вивианита, амакинита и сидерита. Но как только железо начинает окисляться появляется окраска, и чем дальше идет окисление, тем гуще она становится.

а в щелочных породах дефицит SiO2.

Ну да, ну да ;D Особенно в щелочных гранитах и силекситах. Вам не достаточно кварца в этих образцах - http://www.mindat.org/photo-70382.html , http://www.mindat.org/photo-70380.html и http://www.mindat.org/photo-70383.html или http://www.mindat.org/photo-208310.html , http://www.mindat.org/photo-205434.html? Ну тогда вот - http://www.mindat.org/photo-394557.html и http://www.mindat.org/photo-215835.html. Коэффициент агпаитности последних двух образцов убегает за 20.
Кварц на щелочность породы вообще не влияет никак. По определению не влияет.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012, 04:43:24 от ХБУ »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Бесцветный эгирин.
« Ответ #9 : 26 Марта 2012, 04:57:39 »
В карбонатитах тоже есть кварц, ну и что? Разговор о брутто составе породы.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« Ответ #10 : 26 Марта 2012, 13:17:25 »
Карбонатиты (обычные кальцитовые, кальцит-доломитовые и доломит-анкеритовые) не шибко то и щелочная порода. Они сбросили свои щелочи на образование ореола фенитизации. Кварц в карбонатитах есть, это факт. Но как правило и по большей части этот кварц наложенный. Есть такой метасоматический процесс - окварцевание карбонатитов. Но есть и кварц-цеолит-кальцитовая фация карбонатитов (проявляющаяся довольно редко и в малом объеме). Она поздняя, гидротермальная и по большому счету карбонатитом не является, однако иногда завершает карбонатитовый процесс и предваряет собственно окварцевание.
Однако полевых шпатов в магматических карбонатитах всегда больше чем кварца. При этом в них почти повсеместно есть щелочные темноцветы (амфиболы и эгирин) смещающие коэффициент агпаитности в щелочную сторону.

Вообще карбонатиты этого типа плохой пример разговоров о щелочности, поскольку это преимущественно не силикатные системы да еще претерпевшие деградацию - вынос щелочей в экзоконтакты карбонатитовых тел с образованием фенитов. Только в редких случаях такие карбонатиты сохраняют в своем составе какое то количество щелочных карбонатов, да и то вторичных как шортит и пирссонит на Ковдоре. А исходные карбонатитовые магмы были грегориит-ньеререитовыми по составу.

С третьей стороны именно карбонатиты демонстрируют нам сильную обедненность алюминием - алюминия в некоторых из них так мало, что не хватает для образования флогопита. И поэтому в его тетраэдрические позиции вместо алюминия идет Fe3+ (которое вообще то для этого крупновато по диаметру) и получается тетраферрифлогопит.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« Ответ #11 : 26 Марта 2012, 13:24:40 »
Кварц на щелочность породы вообще не влияет никак. По определению не влияет.

Тут надо пояснить, что и натрий с калием сами по себе не влияют на щелочность. В каменных солях и разных сильвинитах калия с натрием выше крыши, однако никто не называет эти породы щелочными. Хоть и есть в них и кварц, и полевые шпаты, и слюды с флюоритом и топазом в каких то количествах.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Бесцветный эгирин.
« Ответ #12 : 26 Марта 2012, 13:45:02 »
Значит я запутался. Если не сложно объясните, как растет щелочность пород?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« Ответ #13 : 26 Марта 2012, 14:57:51 »
Ну на магматическом этапе при кристаллизационной диффренциации сначала выпадают оливины и пироксены - образуются ультраосновные породы. Если остаточный расплав как то отсепарировать и дать ему кристаллизоваться, то вместе с пироксенами станут выпадать основные плагиоклазы - это у нас будут уже базиты. Отцедить остаток и из него уже будут выпадать сначала основные плагиоклазы а потом задержавшиеся пироксены - это уже будут средние породы. В принципе на этом этапе появляются и кислые плагиоклазы и калишпаты. Повторим операцию и получим граниты.
Щелочность возникает от дисбаланса содержания щелочей остающихся в расплаве и алюминия выпадающего в виде шпатов. То есть тут все очень зависит от объема исходной магмы и способа отжима (скорости) остаточного расплава от твердого осадка выпавших кристаллов. Иными словами из кубического километра дунитового расплава при удачном стечении обстоятельств можно получить сколько то кубометров уртитовой например магмы.
Важно что капля такого расплава продвигаясь вверх расплавляет наиболее лгкоплавкую (щелочную) часть встречных пород и оставляет за собой более тугоплавкий (основной) хвост. То есть по ходу продвижения вверх порция расплава обогащается калием/натрием и сбрасывает кальций, магний, алюминий. Таким образом глубина зарождения первичного магматического очага тоже имеет большое значение. Не зря самые распространенные на земле щелочные массивы - щелочно-ультраосновные массивы центрального типа имеют мантийное заложение и состоят главным образом из гипербазитов. Например доля щелочного дайкового комплекса на Кондере составляет 1-1,5 объемных % от всего массива, состоящего из дунитов и пироксенитов.
Щелочные граниты моего любимого ХБУ, например, возникли от фракционирования обычных базальтов. И представить себе страшно сколько базальтового расплава понадобилось, чтобы из него получить десяток кубических километров щелочного гранита. Для этого нужны совершенно особые геодинамические обстоновки (чередование растяжения со сжатием). Все это крайне редко случается. Поэтому таких массивов всего 5-6 на весь шарик. Это если считать Гъёрдинген массивом - там все закончилось на первых десятках кубометров расплава. Но расплава именно того гиперагпаитового состава, давшего ту самую минералогию финальной породы.

Щелочность может возникать и при метасоматозе с метаморфизмом. Тут играет роль разница в активностях/подвижностях элементов (в термодинамическом смысле) при разных температурах в средах разного состава. Таким образом возникали слюдянские нефелины в магнезиальных скарнах и криворожские эгирины в кварцитах. Но такие породы образуют только зоны метасоматической колонки, а не самостоятельные массивы как при магматизме.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13568
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Бесцветный эгирин.
« Ответ #14 : 26 Марта 2012, 16:41:19 »
...В каменных солях и разных сильвинитах калия с натрием выше крыши, однако никто не называет эти породы щелочными...
  :) Да и правильно не называют, потому что перечисленное тобой- породы чисто осадочные, состав здесь ни при чём. Не определяют их так. По составу, соответственно- степеням кислотности и щёлочности разделяют породы магматические, либо метаморфиты. О чём, собственно, в дальнейшем тобой и говорится.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012, 16:49:47 от Cord »