Улучшение образцов пропиткой в масле

[Леонид]

Как-то на Гемме продавец галтовки посоветовал мне как улучшить  ее качестово (имелось в  виду именно рутил и хлорит в хрустале). Я решил проверить на деле.  И сделал все как он говорил:
- залил галтовку льняным маслом
- 2 часа кипятил в водяной бане
- 1 час потом протирал с нее масло (по-моему и 15 мин. достаточно).
Результат на фото. Отличий галтовки с хлоритом не заметил. С рутилом вроде бы действительно стало лучше, но совсем незначительно. У кого какие соображения есть на этот счет относительно такого способа применительно к такой галтовке да и вообще...
Cначало фото "было", потом "стало"

[Medwar]

По-моему для галтовки это совсем неоправдано, а если масло потом еще и вылезет - то совсем не айс будет. Некторые индусы и китайцы любят коллекционку маслом пропитывать. Так ее сначала в руки взять противно, а потом масло еще и высыхает со временем, вид оказывается совсем не тот, и приходится думать, чем бы пропитать ее снова, посерьезнее масла.

Мое мнение: если делать пропитку, то делать хорошо. И не для таких галтовок, а для образцов, которые можно сильно улучшить таким образом (флюоритов расщепленного роста, например).

[altaj]

Вакуумировать надо причём с подогревом. Есть такие специальные шкафы.

[Cord]

Не надо "облагораживать" и "улучшать" коллекционные образцы пород и минералов! Хотя, понимаю, торгашам это говорить совершенно бесполезно. Но, хотя б, не стоит делиться этим "опытом" на Форуме.

[Батька]

Тоже послушался однажды и "облагородил" несколько агатов с трещинами. Сначала показалось хорошо, но потом наступило разочарование. Масляные пленки со временем желтеют и это совсем не радует глаз. А если потом предполагается механическая обработка, дабы превратить камень в изделие,  так еще и попортит крови: вылезут эти трещины в самом неподходящем месте и никакой эпоксидкой не вылечишь, не прилипнет.

[Cord]

Облагораживать сырьё, в т.ч. и трещины-пустоты залечивая- дело уже другое и часто необходимое. Но никакие пропитки никакими маслами никакому сырью никогда не помогут, а в случае с Батькой- помешают: действительно уже не "ляжет" ни смола, ни клей оптический.

[Timofey]

Не надо "облагораживать" и "улучшать" коллекционные образцы пород и минералов! Хотя, понимаю, торгашам это говорить совершенно бесполезно. Но, хотя б, не стоит делиться этим "опытом" на Форуме.

Так же противник всяческих облагораживаний, одно дело ювелирка.., там давно в ходу фальшь в виде изменённых дымчаков, аметистов -под цитрины и т.п. и т.д., но зачем коллекционные образцы так поганить... 
Извините сразу ассоциация про девушек с обычной грудью и силиконовые барышни (эдакие "резиновые зины") - вот примерно то же самое и в этой ситуации.
Простите, просто накипело уже от всех этих "улучшений". Это ладно, если продавцы честно заявляют что товар облагорожен, а если лукавят 

[каменщик]

Timofey, не следует путать изменение окраски с ее проявкой.

[Cord]

Каменщик. Не следует уводить разговор в сторону. Речь сугубо о коллекционке, которую неуёмные торгаши и коллекционеры-дилетанты пытаются представить красивше, чем создала Природа. Хотя цели у них и разные: у первых сугубо торгашеские, у вторых- чистая эстетика, что их, последних конечно, извиняет.

[oll78]

Каменщик. Не следует уводить разговор в сторону. Речь сугубо о коллекционке, которую неуёмные торгаши и коллекционеры-дилетанты пытаются представить красивше, чем создала Природа. Хотя цели у них и разные: у первых сугубо торгашеские, у вторых- чистая эстетика, что их, последних конечно, извиняет.

А те "подлые" люди, которые мокрые камни фоткают в расчет идут  ?

[Cord]

А те "подлые" люди, которые мокрые камни фоткают в расчет идут  ?

Да ладно уж, перегибать не нужно. Хотя- смотря с какой целью: если просто показать- это моя вторая категория, извиняю, если ж продать по-скорому под шумок впечатления- первая однозначно.

[Guru]

О фотографиях галтовки с которых началась тема. Пропитка маслом - однозначно плохо. Проще дополировать камни вручную или на любом тряпичном круге. Масло, действительно, удалить в дальнейшем очень сложно. Если хотите временно проявить плохо полированную поверхность - используйте глицерин. Испаряется очень медленно и легко смывается водой или спиртом. Для залечивания трещин используются полимеризующиеся масла со специальной обработкой. Сейчас проще это делать эпоксидными, силиконовыми, полиуретановыми клеями, герметиками, лаками. Кто к чему приспособился.
Цели могут быть разными - от вполне благородных до самых жульнических и к технологии никакого отношения не имеют.

[Cord]

... Проще дополировать камни вручную или на любом тряпичном круге...

Да там, Гуру, дело было не в улучшении поверхности камня каким бы то ни было способом, а именно в проникновении некего состава в глубину камня по каналам с целью улучшения его по сути, изнутри, потому и кипятят в маслах часами. А так-то ты прав, конечно: галтовку- полировать, да и кристалл можно частично где-то отполировать, при необходимости открыть "окно" в глубину камня.

[Guru]

Я наверное не довел мысль которую хотел высказать: пропитка маслом самый неудачный способ улучшения, применяемый только в традиционных случаях (изумруд).

[Cord]

А что с изумрудом? Пропитка маслом бессмысленна по двум причинам: масло всегда высыхает, и масло оставляет после себя некий не улетучивающийся и никому не нужный сухой остаток, а это уже и недостаток.

[Guru]

А что с изумрудом? Пропитка маслом бессмысленна по двум причинам: масло всегда высыхает, и масло оставляет после себя некий не улетучивающийся и никому не нужный сухой остаток, а это уже и недостаток.

Смотрите соответствующие посты про изумруд,

[Cord]

А что мне их смотреть, я и так помню, что используемое кедровое масло испаряется медленно. Однако- испаряется, как и любое другое...

[Guru]

Кедровое масло, как все растительные масла, не испаряется, а полимеризуется.

[Cord]

В полном объёме и без усадки? И каков её процент, если всё ж она есть? Это всё возможности чисто практического использования, что не меняет сути.

[Guru]

В полном объёме и без усадки?

Ну это надо спрашивать у геммологов, раз они считают такой способ облагораживания допустимым. Я бы использовал оптикон или герметик У-1, вот они полимеризуются в полном объеме и без усадки.

[Cord]

Повторю, что это возможности чисто практического применения. Вероятно- оправдано. Но возможно, и скорее всего- вопрос времени, через которое камень теряет свои визуальные качества, улучшенные подобным образом. Пусть и незаметно для владельца, с годами... О действительно полимеризующихся материалах, абсолютно и без усадки- разговор другой, это-то здесь при чём? Как и изумруды в числе прочего в качестве сырья. Тема: о маслах и о коллекционке.

[Timofey]

Timofey, не следует путать изменение окраски с ее проявкой.

Здравствуй Константин 
я не путаю окраску с её проявлением 
 
прекрасно знаю что есть первое, а что второе.
за чистоту помыслов борюсь))))

ЗЫ. и вроде бы чётко выразил свое мнение, о том что коллекционка ни как не может быть подвергнута такому существенному вмешательству со стороны человека. вот собственно и всё. имхо

[Cord]

Timofey, не следует путать изменение окраски с ее проявкой.

  С изменением вроде бы понятно, был розовым- стал голубым. А что с "проявкой"-то? Если в темноте- серый, включил свет- изумрудно-зелёный, тогда нормально, проявилась. А как ещё-то? В смысле- сделать более интенсивной, или бесцветный камень окрасить? Не, не понятно, Каменщик.

[каменщик]

А как ещё-то?... Не, не понятно, Каменщик.

Я имел ввиду только эффект "мокрого камня"... конечно там где это в принципе возможно. Ничего более. Если я правильно понимаю, что-то подобное Леонид и пытался сделать.

В связи с этим твой выпад:

Каменщик. Не следует уводить разговор в сторону....

мне тоже был не понятен... Не я вопил про бразильские жареные цитрины в теме про пропитку маслом.
Вот как-то так.

[ndler2]

Пропитал опал-гидрофан льняным маслом, до этого тоже пропитывал, но было неудачно- после вынимания из масла опал через время помутнел и потрескался.
Что сделал на этот раз- сначала пропитал раза три дистиллированной водой, чтоб вымыть соли, потом высушил на батарее в течении двух суток, и в мало на трое суток.
Вот уже трое суток как вроде пока прозрачность держится, и трещин новых не появилось. Но увы, пропало релеевское рассеяние, получилось что-то вроде янтаря, но все же другое впечатление, очень красиво, и пахнет льняным маслом)


Пропитывал и вазелиновым маслом, но это масло наверное не полимеризуется, оно выходит при малейшем перепаде температур, опал всегда на ощупь жирный,  мутнеет, но зато релеевское рассеяние сохраняется.
Я так понял, что для сохранения опалесценции нельзя цветным маслом пропитывать, а где взять что-то более менее натуральное и прозрачное не знаю, кедровый бальзам, он прозрачный, или тоже желтит?


Попробую уф-клеем и жидкими сортами ювелирной эпоксидки пропитать, но это уже химия полнейшая

[Cord]

УФ-клеи не предназначены для "пропитки", то же и смолы эпоксидные, и не пропитают они ничего.
Адгезия у них хорошая, смолой можно поры мельчайшие заполнить, это так.
Но побуй, интересно.


Причём тут "химия" не понятно.

[ndler2]

"Химия" при том что как-то не очень приятно потом в руках держать опал набитый эпоксидкой или клеем Но поробовать можно. Льняное масло оно пахнет приятно, природное)

[Cord]

Не радиоактивны они, а "пропитывать" вы не пищевую посуду собираетесь. Тч ничего не опасайтесь, и просто работайте аккуратнее, если о процессе.


  Но я бы не стал и пробовать...

[debin]

Лет 30 назад пропитывал казахстанскую бирюзу парафином. Стала ярче и держится до сих пор. 

[Petrolit]

Ну тут надо сначала разобраться, что есть колекционка. Кому-то это щебёнкавит или вышвырит, Другому сырьё, третьему, - она любимая, - Душе отдохновенье. Критерии разделения понятий на Форум пожалуйста! Я например понять этого никак не могу. Полосатые пограничые столбики мне.
Кстати ТС говорил о галтовке, что не совсем к - ка. Хотя  можно и её одну при наличии оборудования колекционировать.