Нужна консультация.

[GSK]

Всем привет!

Нужна консультация.. Возможно ли такое, чтобы кристалл рядового зеленого берилла, окрашенного железом, имел по поверхности какой-то толщины слой, окрашенный хромом? Как сказал один заспоривший со мной человек, для Урала типичны такие бериллы с "изумрудной рубашкой"..

Признаюсь, не припоминаю, чтобы слышал или читал о таком..

[Вовик]

Не факт, что он природный, уж блоху ковали, а из берилла изумруд сделать - раз плюнуть

http://www.newsland.ru/news/detail/id/888536/

Вот кажется в тему.

[Cord]

Возможно и не в эту, но в очень интересную. То ж вчерашний выпуск, утренний?

[Guru]

Зональные изумруды с Уральских копей очень характерны. Наиболее часты зоны разной интенсивности расположены по длинной оси.

[GSK]

Я верно понял, что смысл выражения "бериллы с "изумрудной рубашкой"" имеет право на жизнь?

[Вовик]

Guru видимо имел в виду вот такое распределение окраски, как у аквамарина с Санарки?
http://content.foto.mail.ru/mail/gholtov/_mypagephoto/i-572.jpg

[GSK]

Я имею в виду не возможность видимой заноальности, а именно зональность "хромофоровую".. Так чтобы внутри железо, снаружи хром. Возможно ли именно такое при росте кристалла?

[Guru]

Guru видимо имел в виду вот такое распределение окраски, как у аквамарина с Санарки?
http://content.foto.mail.ru/mail/gholtov/_mypagephoto/i-572.jpg

Да, но намного ярче. Крупные кристаллы имели резко контрастные зоны разной толщины, как правило наиболее окрашена была головка (пинакоид).

[Серый]

Нужна консультация.. Возможно ли такое, чтобы кристалл рядового зеленого берилла, окрашенного железом, имел по поверхности какой-то толщины слой, окрашенный хромом? Как сказал один заспоривший со мной человек, для Урала типичны такие бериллы с "изумрудной рубашкой"..

Да.

[GSK]

Серый, спасибо!

Но если да - какой толщины может быть эта хром-содержащая рубашка? Может ли она быть сотаточно мощной для возможности огранки "неполноценного" или "ложного изумруда"?

[Вовик]

Нужна консультация.. Возможно ли такое, чтобы кристалл рядового зеленого берилла, окрашенного железом, имел по поверхности какой-то толщины слой, окрашенный хромом? Как сказал один заспоривший со мной человек, для Урала типичны такие бериллы с "изумрудной рубашкой"..

Да.

А докажи!

[Guru]

Но если да - какой толщины может быть эта хром-содержащая рубашка? Может ли она быть сотаточно мощной для возможности огранки "неполноценного" или "ложного изумруда"?

В описанном мной случае из кристаллов получались никакие не ложные, а самые нормальные изумруды.

[Серый]

Но если да - какой толщины может быть эта хром-содержащая рубашка? Может ли она быть сотаточно мощной для возможности огранки "неполноценного" или "ложного изумруда"?

Порядка 1мм - то, что точно видел.

[GSK]

Хм.. 1 мм не позволяет говорить об огранке ложных изумрудов.. Разве что лазерным резаком снимать слой для дуплетов, но я не слыхал о применении таких технологий в РФ..

[Серый]

А докажи!

Ответил в ЛС.

[GSK]

Нормально так!!!! 

Вопрос задал я, а доказательства в ЛС - не мне!!! За что такая дискриминация?

[Вовик]

Да там действительно личное. Без обид.

[GSK]

Вовик, какие обиды, я шутю..

Гуру! Я не зря слово "ложные" в кавычки взял.  Если такие камни есть в ограненном виде, то их по сути природным дуплетом можно считать.. При геммологийческой экспертизе такой камнеь изумрудом не будет признан. Его неправильный цвет будет хорошо виден в микроскоп при обзоре камня в имерсионной жидкости.

Да 1 мм как-то смущает.. Вот если формирование такого кристалла возможно с толщиной изумрудового слоя, достаточной для огранки, то... надо разбираться все же, чем такие камни считать.. 

[Guru]

Гуру! Я не зря слово "ложные" в кавычки взял.  Если такие камни есть в ограненном виде, то их по сути природным дуплетом можно считать.. При геммологийческой экспертизе такой камнеь изумрудом не будет признан. Его неправильный цвет будет хорошо виден в микроскоп при обзоре камня в имерсионной жидкости.

При слое в 3-4 мм вполне вырезаются не крупные камни...

[Михалыч]

Поперечный срез зонального берилла с Малышевки. Вполне допускаю, что внешний слой может "окрашиваться" и до изумруда. И что помешает ювилиру при приемлемой прозрачности камня сделать природный дуплет?

[Вовик]

Да Михалыч, вот это фото в тему. Интересно, а в левом верхнем углу трещинка что ли залеченная. Хромофор глубоко проник как.

[Михалыч]

Интересно, а в левом верхнем углу трещинка что ли залеченная. Хромофор глубоко проник как.

Вполне вероятно,что так (образец не мой и сказать более конкретно не смогу).
На Малышевке я встречал подобные кристаллы (правда не столь явно зональные) и поначалу думал, что внутри флюорит, пока не присмотрелся повнимательней.

[GSK]

Михалыч, спасибо! Теперь мне понятна суть...

[Михалыч]

  Пажалуйста.  Не зря значит полвечера искал снимок 10-летней давности

...ювилиру..

Следует читать: ювЕлиру. Простите великодушно неуча.

[GSK]

За очЕпЯтки - чего извиняться, у кого их не бывает..

Спасибо еще раз, Михалыч.. Не зря пол вечера искали старое фото..

Интересно, что никаких (пока) упоминаний о таких вот природных дуплетах берилло-изумрудных я так и не нашел.. И это при том, что их идентификация действительно не составляет проблемы, не сложнее, а скорее даже - намного легче, чем идентификация диффузных камней. Оптика предоставляет прекрасную возможность увидеть различия в окраске поверхности и внутренностей...

Возможно, такие конгломераты по какой-то причине просто не дозревают до достойного ограночного качества?

[Guru]

Насколько я понимаю, т.к. уральские изумруды практически на 100% гранились прямо на добывающем предприятии, а оно относилось к Министерству среднего машиностроения, изучение камней практически не проводилось. Статей по изучению уральских изумрудов очень мало. Вероятно в этом причина малой известности достаточно широко распространенного на месторождении явления.

[GSK]

Ну да... Вполне приемлемая версия... Как средмашевцу с 18-летним стажем, мне она хорошо понятна... Порядки "внутри" знаю не понаслышке..

[Guru]

Ну да... Вполне приемлемая версия... Как средмашевцу с 18-летним стажем, мне она хорошо понятна... Порядки "внутри" знаю не понаслышке..

По моим данным, в 60-х годах до 12% поступлений от экспорта в СССР давали уральские изумруды...