Автор Тема: Розовый кварц  (Прочитано 7459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн батронАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« : 26 Января 2012, 17:13:33 »
    Исходя из разных источников, точная причина окраса розового кварца, по-видимому, не ясна. Хотя всегда говорится, что виной тому могут быть примеси ионов титана, или окислы железа. Но так или иначе розовый кварц представляет собой обычно сплошную плотную массу жильного кварца нежного розового, ярко-розового до розово-красного цвета, иногда с пурпурным или лиловым оттенком.
    Меня терзает вопрос: имеет ли значение причина окраса кварца, чтобы называться розовым?
    Если рассматривать вопрос с той же позиции, что и изумруд, когда он считается изумрудом благодаря хрому, то и розовый кварц можно разделить на «розовый кварц» окрашенный хромом, и просто кварц розового или еще какого-нибудь оттенка, который обусловлен железом. Но если в случае с изумрудом причина разделения на изумруд и зеленый берилл ясна, то имеет ли смысл так же разделять розовый кварц на разновидности, в зависимости от хромофора? Ведь в любом случае хорошо окрашенный в пастельные оттенки кварц встречается редко. И действительно ли точно не ясна причина окраса? У меня нет достоверной информации на этот счет, но мне кажется, что уже давно известна природа его окраса и она разная у разных кварцев.
    Интересно, есть ли какие-нибудь нормативы, признанные авторитетными специалистами в геммологии и минералогии, определяющие точно эту разновидность такого красивого кварца…

Оффлайн батронАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #1 : 26 Января 2012, 17:30:09 »
    На мой взгляд розовый кварц итак уже разновидность такого разнообразного кварца и нет причины усложнять еще более картину разделением этой разновидности еще раз по хромофору
« Последнее редактирование: 26 Января 2012, 17:47:23 от батрон »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Розовый кварц
« Ответ #2 : 26 Января 2012, 17:46:31 »
    На мой взгляд розовый кварц итак уже окрашенная разновидность такого разнообразного кварца и нет причины усложнять еще более картину разделением еще и по хромофору
Тем более, что геммологов он не интересует, а для минералогов - кусочек чьей-нибудь кандидатской (но работы больше, чем результата)

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2756
  • Карма: +12/-3
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #3 : 26 Января 2012, 19:52:34 »
Не тот ценник, чтоб заинтересовать геммолога. А причина окраски реально разная и зависит от конкретного месторождения. Наш алтайский с титаном , поэтому окраска не стойкая, выгорает быстро.

Оффлайн батронАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #4 : 26 Января 2012, 20:37:59 »
Та я просто не делю камни на алмаз и не алмаз, розовый кварц заслужил место в рядах ювелирно-поделочных и очень даже неплохо смотрится в изделиях от Кристиан Диор, например, и задача геммолога отличить подделку, а не цену, о ценах говорят коммерсанты, а геммологи отличают природные минералы от не очень природных и их различных имитаций, не так ли?

В том смысле, что стоит обширней смотреть на вещи. Не верю, что ни у кого из геммологов не вызывает интерес розовый кварц, хотя бы своим существованием и тем, что его все-таки используют в ювелирных украшениях, при чем давно. И действительно мало природных минералов могут похвастаться набором таких оттенков, а розовый кварц еще и отлично полируется, то есть обладает всеми предпосылками считаться самоцветом, а значит и интересовать геммологов.
« Последнее редактирование: 26 Января 2012, 21:26:08 от батрон »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13631
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #5 : 26 Января 2012, 21:28:44 »
Та я просто не делю камни на алмаз и не алмаз, розовый кварц заслужил место в рядах ювелирно-поделочных и очень даже неплохо смотрится в изделиях от Кристиан Диор, например, и задача геммолога отличить подделку, а не цену, о ценах говорят коммерсанты, а геммологи отличают природные минералы от не очень природных и их различных имитаций, не так ли?..


Хотел сказать что-то вроде этого. Не будь снобом, Алтай. ;)

Оффлайн батронАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #6 : 26 Января 2012, 22:13:25 »
"В США в 1980 г. цена обработанного розового кварца массой 1—5 кар составляла до 1 дол./кар. В настоящее время месторождения розового кварца истощены и на рынке он встречается все реже и реже... " - www.catalogmineralov.ru 

Мне кажется это тоже весомый предлог, чтоб геммологи интересовались этим самоцветом, потому что я заметил, что месторождения хоть и истощаются, а розовый кварц остается весьма распространенным кварцем (кварцем ли?!!) . Может геммологам  наоборот стоит обратить внимание на это обстоятельство?


Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Розовый кварц
« Ответ #7 : 27 Января 2012, 02:02:55 »
Ну что за странная аллюзия по поводу интереса или неинтереса геммологов к тому или иному материалу, в зависимости от его цены! Мнение мягко говоря - ошибочное... Тем более что и мнение о неценности и дешевизне розового кварца - ошибочное, его можно придерживаться только не будучи "знакомым" с образцами высококачественного ювелирного, весьма яркого и довольно насыщенной окраски розового кварца. Конечно - не алмаз и не сапфир, если сравнивать цены, но 5-10 долларов за карат за хорошие немелкие камни - такая цена отнюдь не редкость,а для тех же кабошонов в 50-10-200 карат весом это выливается уже в немалые деньги. И такие камни на экспертизу приносят нередко, и у серьезных дилеров геммологический контроль розовых каварцев не менее обязателен, чем контроль других камней.

Что касается вопроса топикстартера - ответ однозначен. Розовый кварц идентифицируется не только по цвету, но в первую очередь - по хромофору титану. Встречающиеся на Мадагаскаре, в Боливии и, наверное, еще и в других местах очень слабо окрашенные, очень светлые, визуально выглядящие как розовые, аметисты розовыми кварцами не являются.. В розовом кварце может и железо присутствовать, но превалирующим хромофором оно не является.

Еще одним идентификатором розового кварца, безо всякого хим-анализа является рутиловый шелк, который в розовых кварцах есть всегда и, собственно говоря, делает его самостоятельной разновидностью. Именно поэтому даже самый-пресамый прозрачный розовый кварц по степени прозрачности не сравним ни с одной разновидностью кристаллического кварца, за исключением "закатного".

Розовый кварц с диффузным рутиловым шелком синтезирован, но пока, слава Богу, широкого коммерческого применения  технология не имеет из-за затратности, стоимость синтетических камней пока еще сравнима со стоимостью природных.

Как и для любой разновидности кварца, идентификация синтетики не представляет никакой сложности.

« Последнее редактирование: 27 Января 2012, 03:51:19 от GSK »

Оффлайн батронАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #8 : 27 Января 2012, 03:22:30 »
Спасибо за развернутый ответ  :) никак не мог понять почему розовый кварц имеет слегка восковой блеск, виной тому рутиловый шелк? А насколько мелкие кристаллики рутила, можно ли их отличительно разглядеть под небольшим увеличением? И еще вопрос, бывают ли еще какие-нибудь природные разновидности кварца насыщенных пастельных оттенков?
« Последнее редактирование: 27 Января 2012, 03:26:15 от батрон »

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Розовый кварц
« Ответ #9 : 27 Января 2012, 03:27:40 »
Рутиловый "шелк" образован образован мелкими кристаллами, и без микроскопа разглядеть всю сеть невозможно, но отдельный "выдающиеся" по размерам кристаллы можно увидеть в лупу. Также в лупу можно иногда разглядеть и кристаллы (в местах их пересечений), образующие эффект астеризма. Но для этого нужна обратная подсветка..

С "пастельными" оттенками - чуть сложнее.. Я не понимаю, какого цвета "пастельный" оттенок..

Оффлайн батронАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #10 : 27 Января 2012, 03:34:12 »
В смысле все оттенки от розового до персикового

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Розовый кварц
« Ответ #11 : 27 Января 2012, 03:37:59 »
Наверное - только эти:

Солнечный кварц, или по другому "закатный кварц" так наверное точнее будет (Sunset Quartz) - частый предмет спекуляций, под этим названием часто продают покрытый ванадиевой пленкой цитрин.

На самом деле этот солнечный/закатный кварц- разновидность кварца, известная в очень ограниченном количестве. Единственная пока жила была найдена в Минас Жере, в Бразилии, в 2006 году, и в общей сложности было добыто около 5 кг. материала ювелирно-ограночного качества.

Цвет - желтый или оранжевый. Весь материал полупрозрачный или "молочно" - прозрачный.

На фото - коллекция "закатных" кварцев Карима Мусалли.

Цвет камней обусловлен микроскопическими иглоподобными включениями. Зимой  2006 года в журнале "Gems & Gemology" был опубликован отчет об исследовании образцов солнечного/закатного кварца. Вопреки предположениям, включения не имеют никакого отношения к рутилу. В химический состав включений входят Si, Fe и Al, в следовых количествах обнаружен также K. Так как разрешения на рузрушение хотя бы одного образца не было, точно установить минералальный вид включений не удалось. Предположительно это мог бы быть игольчатый лимонит.

Игольчатые включения в солнечном/закатном кварце, увеличение 40х. Фотография Барбры Вольтэйр.
Такие характеристики, как коэффициент преломления, двупреломление, плотность - типичные для кварца.


Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #12 : 28 Января 2012, 05:06:11 »
 сверху  выцвел  а так  - ничего +

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #13 : 28 Января 2012, 16:40:46 »
 Вот  такой:

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4420
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Розовый кварц
« Ответ #14 : 28 Января 2012, 22:39:50 »
Он действительно розовый или мне мерещится?