Автор Тема: Курьезный случай  (Прочитано 7647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Курьезный случай
« Ответ #15 : 22 Января 2012, 16:24:46 »
Ну и такой аргумент (хотя может и не аргумент - я не знаком с хозяевами камня).. Если бы они его обработали, то уж точно поняли бы, что это не гранат.. А показывать ничтоже сумняшися на Туссоне образец как гранат? Для людей - вовсе не новичков на шоу, не знаменитых, но, как я понимаю, известных продавцов коллекционных минералов..

Так себя подставить намеренно? Не верится..

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4346
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Курьезный случай
« Ответ #16 : 22 Января 2012, 16:27:51 »
Вот он, пентадодекаэдрический обработанный флюорит:

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Курьезный случай
« Ответ #17 : 22 Января 2012, 16:29:41 »
полёт мысли витиеват: от александрита - через гранат - к флюориту.
я, честно говоря, предполагал искусственный александрит, типа стержней ХБУ!

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3613
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Курьезный случай
« Ответ #18 : 22 Января 2012, 16:30:48 »
Я тут полтора года назад отполировал кристалл куприта и подарил начальнику рудника, а два месяца назад купил его у роботяг в маленькой деревне уже изрядно подтёртым и в спешке не опознал....Так только на ярмарке допёрло, когда народ правильностью формы начал восхищаться.
« Последнее редактирование: 22 Января 2012, 16:36:35 от altaj »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Курьезный случай
« Ответ #19 : 22 Января 2012, 16:33:30 »


...Так себя подставить намеренно? Не верится..
Да с чего ж ты решил, что те, кто представлял образец- его ж и изготовили. Приобрели, изучили как изучили, да выставили, "изученный", уверенные в результате собственных исследований.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Курьезный случай
« Ответ #20 : 22 Января 2012, 16:34:51 »
Я, конечно, не силен в кристаллографии, но вопрос такой у меня возник: если гранат может кристаллизоваться в такой форме, почему не может флюорит? Ведь у обоих кубическая кристаллическя решетка.. Если вопрос глупый - заранее благодарен за урок.. :)

А также непонятно, если камень был обработан для придания ему формы, зачем владельцы отдавали его специалисту, лично нашедшему и описавшему предыдущие 6 известных таких гранатов.. Зная заранее, что результат будет опубликован в обзоре GIA..

Ошибка МакЭвоев налицо... Умысел - нет, не верю..

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Курьезный случай
« Ответ #21 : 22 Января 2012, 16:40:53 »
Cord, камень был куплен в Бекили, непосредственно с лотка с гранатами. Предположить, что его заранее обработали и положили на лоток тамошние копатели... Можно такое предположить, но сложно... Тут не совсем понятно другое... Таких флюоритов (не по форме, а по цвету) на Мадагаскаре не находили более, ни до, ни после.. А гранаты - уже 20 лет находят... Но то, видимо, и "купились" МакЭвои..

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Курьезный случай
« Ответ #22 : 22 Января 2012, 16:42:54 »
Вот он, пентадодекаэдрический обработанный флюорит:

Я не спец, чтобы спорить об этом... Но мне кажется - похожего мало.. В том смысле, что грани тут визуально заметно травленные, а на том образце все грани разные, и гладкие более или менее, и плоские, и неплоские...

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4346
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Курьезный случай
« Ответ #23 : 22 Января 2012, 16:43:37 »
Я, конечно, не силен в кристаллографии, но вопрос такой у меня возник: если гранат может кристаллизоваться в такой форме, почему не может флюорит? Ведь у обоих кубическая кристаллическя решетка..
  Вопрос резонный, но я тоже не силен. Однако, отсутствие пентододекаэдрических флюоритов в природе мне подтвердили Kovdor и Б.З. Кантор.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Курьезный случай
« Ответ #24 : 22 Января 2012, 16:44:43 »
Ну что тут сказать... Было дело - и отсутствие и невозможность в природе синих гранатов тоже подтверждали весьма авторитетные лица, включая одного из Вами указанных.. :)

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4346
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Курьезный случай
« Ответ #25 : 22 Января 2012, 16:45:39 »
..., а на том образце все грани разные, и гладкие более или менее, и плоские, и неплоские...
  Кстати, а вогнутые грани флюоритов и не только - бывают в природе?

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Курьезный случай
« Ответ #26 : 22 Января 2012, 16:46:18 »
Вот об этом - понятия не имею! Но логически - почему нет? Матрица (порода) с той стороны могла в природе быть "выпуклой" и не дать грани дорасти до "плоской"?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Курьезный случай
« Ответ #27 : 22 Января 2012, 16:47:09 »
... Предположить, что его заранее обработали и положили на лоток тамошние копатели...
  :D Можно предположить, что его подложил в лоток к гранатам один из многочисленных покупателей-туристов, очень большой шутник. 
Цитировать
...отсутствие пентододекаэдрических флюоритов...
Хотя сам факт "отсутствия", в отличие от "присутствия", не доказательство, вроде бы.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Курьезный случай
« Ответ #28 : 22 Января 2012, 16:49:40 »
Цитировать
Можно предположить, что его подложил в лоток к гранатам один из многочисленных покупателей-туристов, очень большой шутник. 

Да, такое предположить можно.... Но все же - сложно... С учетом того, что туристов там не так уж много.. Туда попасть -   семь кругов ада пройти нужно... :) Да и едут туда люди в основном с определенным складом ума.. :)

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Курьезный случай
« Ответ #29 : 22 Января 2012, 16:50:36 »
Кристаллы показанной формы описаны в справочнике МИНЕРАЛЫ Издательство АН СССР 1963 г. Том 2-1 стр 18.