Автор Тема: Афганский лазурит  (Прочитано 37808 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1688
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Афганский лазурит
« Ответ #30 : 08 Января 2012, 11:42:09 »
  КитайскиТак однажды  проводи

Кто-то, что-нибудь понял?  ???

Коллеги надо всё же серьёзнее относиться к своим публикациям >:(
Почему мы должны домысливать, что Слюдян хотел сказать о том, что однажды проводили опыт с китайским лазуритом, растворяя его в царской водке?
 Ну какое-то неуважение к читающим!

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Re: Афганский лазурит
« Ответ #31 : 08 Января 2012, 12:30:59 »
извеняюсь .....  проводил  опыт  китайские  бусы   из "лазурита" пытался растворить в  50\50 соляной и серной кислоты- не растворилось -   бусы слегка побледнели 

 попробую  плавиковой :o

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Re: Афганский лазурит
« Ответ #32 : 08 Января 2012, 12:34:59 »
  А  если кому нужен лазурит  (не китайский и  не афганский) пишите   в личку ;D

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Re: Афганский лазурит
« Ответ #33 : 10 Января 2012, 19:56:45 »
Слева Китайский    , справа Слюдянский

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Re: Афганский лазурит
« Ответ #34 : 10 Января 2012, 20:01:39 »
Китайски (тот что слева ) пролежал сутки в 10% соляной кислоте

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Re: Афганский лазурит
« Ответ #35 : 10 Января 2012, 20:14:41 »
"Правильно"  (2хстадийно) прокрашенный лазурит    не  окрасит  воду  при  замачивании.

В качестве имитаций лазурита  иногда используется синтетический лазурит — аморфное вещество, по составу не соответствующее природному минералу, но по внешнему виду похожее на него. Это вещество, содержащее примеси кальцита, кварца, минералов группы содалита, было получено П. Жильсоном в 1976 г. Твердость его — 4,5. Плотность 2,33—2,53 г/см3. а также  имитации из стекла .
  Идентифицируется лазурит по очень характерному цвету, физическим свойствам, включениям пирита, кальцита, полевых шпатов; под действием соляной кислоты он

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Афганский лазурит
« Ответ #36 : 10 Января 2012, 22:13:17 »
Слюдян не мелбтешите
Если есть разумная методика изложите, нет, не дкргайтесь, завтра будет такое разбавление, сегодня такое.
Лазурит не сегодня родился и методы его диагностики известны и  вполне адекватны. Все  гораздо тоньше чем разбавил добавил, не позорьтесь.   

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Афганский лазурит
« Ответ #37 : 10 Января 2012, 22:28:33 »
Может,проще покупать родной российский лазурит. И, как поётся: "Не парься, будь счастлив?"
А если покупаешь импортный - адекватно понимай, что настоящий должен и стоить по не по-детски!
На фото - гарантированно настоящий.

Оффлайн nica

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Афганский лазурит
« Ответ #38 : 13 Ноября 2012, 23:52:50 »
Подниму старую темку, тем более, что актуально как никогда.
Итак, неделю назад на ВДНХ (не смейтесь!) в одном из павильонов наткнулась на бусы из лазурита.
Если честно, я о хороших бусах из лазурита давно мечтаю, поэтому присмотрелась.
Продавцов было два, бус - море. Один продавец - китаец, и лазурит типа из Китая. Вторая девушка русская, уверяла что лазурит из Афганистана.
Китайский сразу вызвал подозрение: очень равномерная и яркая окраска. И цвет настолько сильно фиолетовый, на ярком дневном свете (ага, я его вынесла!) даже какая-то лёгкая флуоресценция прорезалась.
Афганский показался понатуральнее, но очень много пирита. В сочетании с почти "глухим" синим цветом общее впечатление не очень. Вынесла на яркое солнце и его. Одна нитка (которая пиритовая) - глухая, а вторая - тоже "светится" - с лёгкой флуоресценцией.

Я не специаист, лазурит высочайшего качества видела в изделиях всего три раза: один - на старинном латиноамериканском браслете, второй - на панно в резиденции покойного Патриарха АлексияII, третий - на алтаре Санта-мария-Маджоре в Риме. Во всех трех случаях цвет был ярким но не "светился".

В общем, забраковала оба варианта, стала напрягать девушку, чтобы она раскололась, крашеный ли у них камень. Достала её до степени белого каления, она полезла под прилавок и достала низку из 11 бусин, сунула их мне с криком: "идите, проверьте эти если хотите!" И эти 11 бусин мне понравились гораздо больше. Во-первых, синий не флуоресцировал. Во-вторых - был пирит, но немного. Но в этих бусинах были редкие беловатые включения, кварциты, что-ли. В общем, договорились, что такие бусы они мне привезут. Отдала задаток. Пришла домой, думаю: а не "керамический ли гранит" это был? У последних бусин был гораздо более "стеклянный" блеск. У тех, предыдущих был какой-то восковой блеск, а у последних - скорее стеклянный (но тут ещё была более гладкая обработка).

Короче, вопрос дилетанта: какой лазурит дороже/качественней - глухой с пиритом или с беловатыми включениями? И можно ли определить подлинность лазурита простым способом?

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Афганский лазурит
« Ответ #39 : 14 Ноября 2012, 04:55:11 »
Если синьно не предиратся то флуоресценцию увидеть на солнце почти не возможно..
А по теме скажу что я при выборе бусс из лазурита руководствуюсь простым правилом : Если есть пирит и есть не большие включения бегого минерала то это настоящие бусы при этом пирит должен быть кубиками, а лазурит не сильно ярким.

Оффлайн nica

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Афганский лазурит
« Ответ #40 : 16 Ноября 2012, 12:00:22 »
Пардон за слово "флуоресценция", просто я мн-мн... в юности в художественной школе училась. Есть такое бытовое понятие яркости цвета, "синий флуоресцентный", "алый флуоресцентный". Ну, то есть "лезущий", "бьющий в глаза". Гуаши такие бывают - неестественно яркие.

То есть, надо понимать, те 11 бусин, которые были с белыми включениями, они более натуральные. А какой-нибудь керамогранит таким не бывает?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Афганский лазурит
« Ответ #41 : 16 Ноября 2012, 12:12:21 »


... какой лазурит дороже/качественней - глухой с пиритом или с беловатыми включениями?..
Лазурит тем ценнее, чем "гуще" и равномернее его окраска. Но включения пирита снижают качество меньше, чем прожилки и включения карбонатов и пр. светлоокрашенных.

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Афганский лазурит
« Ответ #42 : 16 Ноября 2012, 12:23:53 »
натуральный :) их есть у меня......

Оффлайн nica

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Афганский лазурит
« Ответ #43 : 16 Ноября 2012, 14:43:00 »
Красивый. Но мне ж в бусах...

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Афганский лазурит
« Ответ #44 : 16 Ноября 2012, 17:18:29 »
Известны четыре структурные модификации лазурита. Кубическая, ромбическая, моноклинная и триклинная. Выделенные структурные разновидности близки по химическому составу, неразличимы, но отличаются оптическими свойствами, в прибайкалском лазурите преобладают 1,2,и 3 модификации в Афганском 2,3 и 4.
При нагревании и охлаждении  по определенной технологии  модификации  меняется структура, что приводит к усилению цвета.

……  С древности сохранилась рекомендация проверять подлинность лазурита прокаливанием его в огне ….Иногда при этом окраска становилась более интенсивной…..