Автор Тема: Выставка в Берлине 14-15 января 2012  (Прочитано 5449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Выставка в Берлине 14-15 января 2012
« Ответ #15 : 20 Января 2012, 03:12:08 »
Нет, это не совсем в порядке вещей, но это действительно возможно.. В "порядке вещей" как раз процесс "строго наоборот". Аквамарины значительно более дорогие, нежели зеленые и зелено-желтые бериллы, да и по сравнению с желтыми гелиодорами аквамарины все равно "ценнее" и дороже. В первую очередь - за счет популярности.  Ярко желтые бериллы обычно "не трогают" - гелиодоры тоже поценнее и подороже  "средне-бериллового" уровня, их в могут только погреть малость, чтобы желтый цвет еще ярче стал...

Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 404
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Выставка в Берлине 14-15 января 2012
« Ответ #16 : 20 Января 2012, 09:58:16 »
Alex_krym, тема "гелиодоров" (облученных аквамаринов) с несуществующего месторождения "Золотая вода" или "Желтая вода" в Таджикистане отгремела несколько лет назад. Были и статьи в Mineralogical Record (включая статью куратора Ферсмановского музея Д.И.Белаковского) и дискуссия на миндате (ее можно найти по поисковику). Возможно в геммологии все наоборот, но среди минералогов желтые прозрачные гелиодоры существенно ценнее, реже и, соответственно, дороже аквамаринов. Последними рынок просто наводнен, тогда как гелиодоров гораздо меньше. На этом, собственно, и строилась афера по облучению пакистано-афганских аквамаринов и "превращению" их в красивые желтые прозрачные гелиодоры. Первые образцы таких "гелиодоров" продавались по баснословным ценам. Была придумана легенда о некоем  руднике "Золотая вода" где-то на Памире, где в обстановке строжайшей секретности добывались эти "уникальные" образцы. После того, как обман раскрылся, образцы быстро исчезли с рынка, однако, думаю, на них успели заработать немало людей. Сейчас такие образцы периодически  всплывают на сайтах (некоторые американцы продают их как экзотику, баксов за 50 (при том, что ранее такие же образцы стоили бы 500) или мелких выставках.   

Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 404
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Выставка в Берлине 14-15 января 2012
« Ответ #17 : 20 Января 2012, 10:16:25 »
Теперь что касается систематики в Германии. Действительно, в количественном отношении немецкие коллекционеры-систематики далеко впереди планеты всей (в России, к слову, их количество уместится на пальцах двух рук), однако о качестве их коллекций этого, к сожалению, сказать нельзя. Самая главная проблема подавляющего большинства таких коллекционеров в отсутствии доступа к аналитическому интсрументарию, что не позволяет подтвердить диагностику приобретаемых ими образцов. Я думаю, многие видели как в том же Мюнхене вокруг столов с дилерами систематики толпятся люди (особенно в так называемые public days) со словарями Флейшера или справочниками Ляписа и покупают образцы с тем, чтобы немедленно проставить очередные крестики или галочки напротив минвидов, которых у них еще не было. Я называю таких коллекционеров "собирателями крестиков" или "собирателями этикеток". То есть на первый план выходит персона дилера и доверие к его образцам и их диагностике. Дилеры это тоже понимают, поэтому желание обогатиться за счет таких коллекционеров у некоторых из них тоже периодически возникает. Кто-то просто продает образцы, диагностированные только визуально, кто-то их активно "куретонизирует" (по фамилии американского дилера систематики Куретона), т.е. крошит макрообразец, содержащий, допустим, один кристаллик редкого минерала, на десятки мелких фрагментов и продает их все как образцы данного минерала, кто-то заведомо продает фальшивки. Поэтому если коллекционеров-систематиков в Германии больше всего, то и недобросовестных дилеров систематики больше всего тоже именно в Германии. 

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Выставка в Берлине 14-15 января 2012
« Ответ #18 : 20 Января 2012, 15:29:52 »
Самая главная проблема подавляющего большинства таких коллекционеров в отсутствии доступа к аналитическому интсрументарию, что не позволяет подтвердить диагностику приобретаемых ими образцов.
Понимаю, что к систематике, наверное, большие требования, более строгие, и по личному профессионализму, и по доступу к аналитическому инструментарию.
Но проблема " подтверждения диагностики" не только у систематиков возникает, и не только в Германии. Я про общую ситуацию (и без любителей-дилетантов). Без доступа к аппаратной диагностике даже у профессиональных геологов часть образцов диагностирована "по аналогии". Во многих случаях это, может, и верно, а в скольких неверно? Получается, реальная (строгая) минералогическая коллекция - это удел узко профессиональной среды. Это понятно, но ... жалко, или грустно ;)

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Выставка в Берлине 14-15 января 2012
« Ответ #19 : 20 Января 2012, 16:41:23 »
Цитировать
Цитировать
Возможно в геммологии все наоборот, но среди минералогов желтые прозрачные гелиодоры существенно ценнее

Amaz, я имел в виду исключительно популярность и ценовое ее отражение на рынке ограненных камней и, видимо, должен был на этом акцентировать внимание.