Автор Тема: Выселение Музея Камня Пелепенко В.А. В Екатеринбурге.  (Прочитано 27737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
А здесь все силы брошены, чтобы замотать вопрос "общественно-просветительского сегмента" претензиями юридическими, которые тут все строятся на интернет-серфинге скептика и на "недомолвках" людей, знакомых с Пелепенко. ...Возмущает некое "рвачество" Пелепенко? Так не голосуйте. Выскажитесь против. Не ломает наличие бизнеса при музее (или музея при бизнесе), ну отдайте свой голос за, если есть минутка. Но профанировать здесь юридические разбирательства - это же просто детство какое-то, флуд.

Вполне разумное мнение. Но не менее разумно и противоположенное -
здесь все силы брошены, чтобы замотать вопрос чисто юридических претензий вопросом общественно-просветительского сегмента.

Я бы понял, если бы с самого начала вопрос был поставлен так (и ставить его надо было не вчера):

Есть в Екатеринбурге замечательный Музей, но частный, расположенный на арендованных площадях. Последние несколько лет, в результате неудачной бизнес-политики владельца, он находится на грани закрытия. Считаем, что, не смотря на его частный характер, Музей является значимым вкладом в культуру и образование как города, так региона и страны в целом.Помогите найти решение для его сохранения, учитывая, что сам владелец средствами для этого (да и для его дальнейшего содержания) не располагает.

А так нажатие кнопки ЗА явится прежде всего дополнительным аргументом со стороны компании Пелепенко при решении именно хозяйственного спора - ведь народ-то ЗА. Сочтет ли суд этот аргумент убедительным - не уверен.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2011, 11:07:52 от скептик »

Оффлайн СинильгаАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Еще раз перечитала весь наш разговор. И пришла к выводу, что музей, как культурно-образовательный объект, пусть и частный, все же нужен и имеет право на существование. (Собственно в этом то сомнений и не было). А вот музей, как собственность Пелепенко , в плане его предполагаемой коммерческой деятельности, уже спорный вопрос. Особенно в плане возможности дальнейшего временного бесплатного пользования помещениями. (Кстати, постановление правительства области никто не отменял, решение арбитражного суда вступило в силу, но не исполняется собственниками здания). И еще одна проблемка как-то выпала из вида. Здание-то историко-архитектурный памятник в федеральной собственности, а не собственность коммерческой организации (почему-то постоянно переименовывающейся, особенно последний год) под руководством Буряка. Что до якобы аварийности левого крыла? То вообще серой пахнет! Когда перестраивали правое крыло, то не работала только гостиница (точнее, ее часть), а арендаторы работали стабильно. А сейчас выселяют и отключают только музей, других арендаторов не выселяют и не отключают. Странно это все.
Вы задаетесь вопросом, как будет выживать музей в условиях суровой уральской зимы без тепла и света? Не знаю. Как-нибудь. А что делать-то? Сдаваться? Музей уже не может сдаваться.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2011, 13:43:05 от Синильга »

Оффлайн СинильгаАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Ситуация накаляется. Сегодня по почте в Музей пришло требование в "в связи с необходимостью проведения строительной экспертизы и консервации Объекта - 3 и 4 блоков здания, расположенного по адресу: Г. Екатеринбург, ул. Красноармейская, 1 для осуществления реконструкции указанного здания"  "в семидневный срок со дня получения настоящего уведомления вывезти из занимаемого помещения все принадлежащее Вам на праве собственности имущество в целях его сохранности". Подпись: "Директор ФГУП УИЦ "ИнформВЭС" В.Б.Буряк". От себя замечу, что этот грозный господин был директором и ФГУП "ФТ-Центр", и ФанФан-Менеджмент. Но самое интересное дальше, другие организации, которые занимают помещения в этих же блоках, подобных требований не получили. А это все тот же ресторан "ЕмСам", агенстство недвижимости, кто-то еще (не уточняла). Скан письма можно посмотреть на Демократоре. Дальше следует ждать силового захвата?
И еще, разрешения на реконструкцию архитектурно-исторического памятника у них так и нет.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля

Оффлайн lina52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 808
  • Карма: +0/-0
  • Пока собираю камни. Разбрасывать еще рано.
    • Просмотр профиля
to Скептик. Вот это то, чего не хватало во всей этой теме. Спасибо. Теперь по крайней мере все ясно.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5852
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Уважаемая Синильга у меня возник вопрос, а почему сам господин Пелепенко В.А. в ус не дует в разрешении этого вопроса, а занимается дилерскими продажами в Мюнхене в самый трудный час для музея? В течении всей выставки наблюдал его благостное пребывание на выставке, видимо связанное с его бизнесом. Почему этим занимаетесь вы, а сам организатор музея занимается тем временем личными делами? Кстати не у одного меня возник этот вопрос на выставке увидев там директора этого славного музея.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Хороший вопрос. Что касатся Определения ВАС, то там есть абзац
Цитировать
...Решением Арбитражного суда Свердловской области от 07.10.2009, оставленным без изменения постановлениями суда апелляционной инстанции от 21.12.2009 и суда кассационной инстанции от 24.02.2010, исковые требования удовлетворены частично. С общества в пользу предприятия взыскано 27 258 285 рублей 91 копейка неосновательного обогащения и 100 000 рублей в возмещение расходов по уплате государственной пошлины. В удовлетворении требования о выселении отказано...
Так что долг- долгом, а силовое выселение- выселение, силовое. Против чего и акция, собственно. И вот где та "котлета"...
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2011, 16:33:10 от Cord »

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Хороший вопрос. Что касатся Определения ВАС, то там есть абзац
Цитировать
...Решением Арбитражного суда Свердловской области от 07.10.2009, оставленным без изменения постановлениями суда апелляционной инстанции от 21.12.2009 и суда кассационной инстанции от 24.02.2010, исковые требования удовлетворены частично. С общества в пользу предприятия взыскано 27 258 285 рублей 91 копейка неосновательного обогащения и 100 000 рублей в возмещение расходов по уплате государственной пошлины. В удовлетворении требования о выселении отказано...

Поясняю - суд может выселить живущего официально. Остальное не в его компетенции.
Если находите в своей квартире в одной из комнат расположившегося там незнакомого человека - вы не в суд идете, а в милицию к участковому (если сами не сможете выкинуть). Действия участкового можете считать и силовым выселением - тут уж, как кому доходчевее. Но думаю, что укладывать вещи этому человеку он вряд-ли поможет.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2011, 16:39:30 от скептик »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Тут обратное, вроде бы: суд постановил не выселять, а новый владелец идёт в "милицию", либо в ЧОП... :-\

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Тут обратное, вроде бы: суд постановил не выселять, а новый владелец идёт в "милицию", либо в ЧОП... :-\

Опять начинается демагогия - суд постановил не "не выселять", а отказал истцу в этой просьбе, так как это не входит в его компетенцию. Кончаю комментировать эту тему. Кто хотел и способен - поняли, остальные мне не интересны. Не засоряйте форум, обращайтесь в ЛС. Меня и так уже троллем назвали :'(

Да, и напоследок - маленькая зарисовка: для непонятливых - хозяин здания решил поставить камеры видеонаблюдения. Естественно, в поле зрения одной из камер попадает вход в Музей. Пелепенко доходчиво объясняет рабочим своё отношение к этому и к ним лично (уж они-то в чём виноваты?)

http://www.youtube.com/watch?v=cTSk3o2ziRM
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2011, 17:13:02 от скептик »

Оффлайн lina52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 808
  • Карма: +0/-0
  • Пока собираю камни. Разбрасывать еще рано.
    • Просмотр профиля
Это само решение. Оно очень большое и интересное. Особенно про состояние помещений музея, которое описывается самим ответчиком ООО УМЦ "Недра". http://kad.arbitr.ru/data/pdf/2a197f16-7dd3-4f7a-bf01-c37e4c3bbfb3/A60-18358-2009_20091007_Reshenija+i+postanovlenija.pdf

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
...Пелепенко доходчиво объясняет...
   Да я тоже хочу знать всю подноготную г.Пелепенко и его родственников, заодно и предков хотя б до второго-третьего колена...

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1249
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Да видео с камеры жесть. ???

Оффлайн lina52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 808
  • Карма: +0/-0
  • Пока собираю камни. Разбрасывать еще рано.
    • Просмотр профиля
А вот что пишет апелляционный суд в отношении выселения  - Поскольку пределы субъективных гражданских прав одного лица всегда ограничиваются пределами субъективных гражданских прав другого лица, то в рассматриваемой ситуации права истца на законное владение и пользование имуществом (с целью проведения какого-либо обследования, извлечения из данного имущества любых полезных свойств любым незапрещенным способом т.д.) ограничены правом ответчика на предоставление ему другого
помещения. Следовательно, истец может требовать устранения препятствий в пользовании помещением, но устранения таким способом, чтобы права ответчика на предоставление ему помещения не были нарушены. Иными словами, до предоставления Обществу «УМЦ «Недра» какого-либо другого помещения на него не может быть возложена обязанность об освобождении
спорного помещения (о выселении) без предоставления иного помещения.
            А вот еще одна интересная выдержка из решения - Пунктом 4 постановления Правительства Свердловской области от
27.08.1999 № 1016-ПП установлено, что на период ремонтно-восстановительных работ по зданию-памятнику архитектуры в течении пяти лет начисляется арендная плата, но не перечисляется на расчетный счет Научно-производственного центра по охране и использованию памятников истории и культуры Свердловской области, а расходуется арендатором на реставрацию здания-памятника.
            И вот тоже  - 04.08.2009г. ответчик представил дополнение к отзыву на иск, согласно которому указал, что истцом не представлено доказательств того, что занимаемые ООО «УМЦ «Недра» помещения вообще могли быть предоставлены кому-либо в пользование с целью извлечения дохода. 3 и 4 блоки здания по ул. Красноармейская, 1, литер «А», в которых располагаются музейные помещения ООО «УМЦ «Недра», находятся в аварийном состоянии, и не могут являться объектом арендных отношений. В
занимаемых ООО «УМЦ «Недра» помещениях перерезаны телефонные кабели, отсутствует канализация и водоснабжение, существует угроза обрушения участков монолитных бетонных плит и деревянных перекрытий.


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Сильные приёмы в спорах- выдернуть цитату из контекста, либо поймать момент на видео. Нормальный мужик, с нормальной реакцией... Я б набил не предупреждая. 
Цитировать
...Иными словами, до предоставления Обществу «УМЦ «Недра» какого-либо другого помещения на него не может быть возложена обязанность об освобождении...
Точка, вроде бы... :-\