Автор Тема: Выселение Музея Камня Пелепенко В.А. В Екатеринбурге.  (Прочитано 28094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Вообще если музея нет по бумагам - как все эти годы всё это функционировало? Как геологический кружок?
Там же билеты, вроде ларек какой-то при музее, отчетность.. Или этого на бумаге тоже не было?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Да так это еще несколько лет будет продолжатся. Закрыться на пару месяцев. Так вот и помогайте делом, бегайте по инстанциям, ищите аренду и т.д. Призывы к общественности в данном случае - попытка сохранить статус-кво, и он контрпродуктивны.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
..по бумагам...
Миш, а почему компания Ходора считалась лучшей вплоть до разгрома? А ведь тоже проверяли годами, небось... Да была возможность так существовать, аренду не платя- он и существовал. Мало б кто у нас отказался, к сожалению.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Вообще если музея нет по бумагам - как все эти годы всё это функционировало? Как геологический кружок?
Там же билеты, вроде ларек какой-то при музее, отчетность.. Или этого на бумаге тоже не было?

Музей был, по документам как юридическое лицо была фирма, но коллекция ей не принадлежала. Ничего в этом особенного не вижу.

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1596
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Темна вода в облацех..
В общем понять кто в этой ситуации прав мне так и не удалось. Я полистал ссылки - темный лес..
Мне кажется Пелепенко не тот человек, коллекцию которого можно будет просто выкинуть на улицу..

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля

...Мне кажется Пелепенко не тот человек, коллекцию которого можно будет просто выкинуть на улицу..
Я бы помог, в смысле- не дать выкинуть, с удовольствием, да далековато. А то всё москвичи да москвичи... у всех виноватые.

Оффлайн СинильгаАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
По поводу здания. Не было оно аварийным, когда в нем музей открывали. И когда высоких городских и областных гостей водили. Пока область зданием владела, до 2004 года, здание содержалось совершенно нормально. Стояло на очереди на плановый капитальный ремонт. В 2004 году федералы забрали под свое крыло почти все историко-архитектурные памятники, в том числе и в Екатеринбурге, с очень  правильной мотивировкой "для обеспечения сохранности". А вот дальше... Росимущество стало передавать эти объекты коммерсантам в управление. А коммерсантам главное заработать деньги. Здание гостиницы великолепно расположено, центр города, относительно тихий микрорайон, транспорт, театр рядом, парк рядом. Красота! В гостиницу пустили арендаторов - шотландский паб, агентство недвижимости, ресторанчик "ЕмСАм", еще по мелочи. Все бы ничего... но сначала сгорел паб (как потом выяснилось не совсем случайно и история тут очень мутная). Затем закрыли "Емсам". Но через некоторое время он снова открылся. Думали был ремонт, не совсем так - договаривались об арендной плате, нашли консенсус. Все это время шла основательная "реставрация" внутренних помещений гостиницы. На самом деле, проводилась полная перепланировка исторического объекта без согласования с соответствующими инстанциями. Когда наезды на музей активизировались, музей сообщил о  безобразии, что творится с архитектурным памятником. Работы по перестройке здания приостановили. Правое крыло успели полностью переделать (это где паб был), а левое нет. Вот и остались вскрытые перекрытия, содранные полы и прочие прелести. И все это сейчас позиционируется как аварийное состояние. И очередной собственник (переименованный) в лице его начальника г-на Буряка продолжает наезды на музей в обход решений суда. А то, что в прессе освещается - это только видимая часть конфликта. Во всяком случае, музейные не опускаются до подлости и хулиганства, и действуют законными методами. Это уже дело принципа. А принцип простой - нужно создать прецедент, когда учреждение культуры (частное) все же защитило свои права и выиграло битву с чиновниками-коммерсантами. И общественность реальная сила, которая может помочь. Ведь удалось же отстоять усадьбу Хоритоновых и сохранить так Центр детского творчества (бывший Дворец Пионеров), давно это было конечно и ситуация имела политический оттенок. Зато здание издательства "Уральский Рабочий" прос..ли. Но тут коммерсанты все быстро и тихой сапой сделали. Теперь это коммерческий центр с объявлением "Площади в аренду. Дорого". А уникальные печатные станки на свалке. Ну да ладно...
Подумаешь еще один музей закроют... Подумаешь детские клубы не будут работать... Пелепенко зато по "заслугам"  получит. А что  крупнейшая частная коллекция недоступна для глаз людских станет, так это ничего... не страшно... Так по вашей логике должно быть? Только не надо про мои эмоции вещать. Пишу спокойно и хладнокровно. Что думаю, то и пишу, даже ошибки стараюсь проверять.

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
А почему бы не пойти таким путем:
Пелепенко, к примеру, дарит своё собрание УГГУ.
УГГУ принимает дар, размещает его и назначает Пелепенко Главным смотрителем.
Обеспечивает сохранность и функционирование музея, платит Пелепенко какую-то зарплату и т.д.
А он спокойно продолжает заниматься своим любимым детищем.
В этом случае, что бы с ним (Пелепенко), не случилось - музей остается как таковой, коллекция остается, как таковая.
В противном случае опасение "Не будет Пелепенко В.А, не будет и музея. Его просто распродадут наследнички." остается в силе - музей-то частный, значит коллекция (не музей) входит в число наследуемого имущества.
Другой вариант - действительно, закрыть экспозицию на некоторое время, потребное на оформление и строительство здания.  Не совсем понял мысль - но чтобы не потерять наработанное, музей должен работать. Что имеется в виду?
И Третьяковку закрывали, и Исторический музей и много чего ещё. Вообще, для музея наработки - не то, что он хранит, а те научные работы, которые проводят сотрудники музея. Они есть? Я пока читал только про одну книгу - каталог.
Синельга, никакой злости тут нет. Просто как-то концы с концами не сходятся. Могу только предполагать. Что значит равноценное помещение? Или ему предлагают площадь под музей, а ему ещё требуются площади под магазин, производство и ещё какие-либо структуры? Вполне понятны Ваши симпатии к музею, но хотелось бы всё разложить по полочкам, что бы понять проблемы и пути их решения. Пока же слышно только - оставьте всё, как есть. Ведь тут не дети собираются (хотя и дети тоже заходят). И давайте всё-таки разделим два понятия - Музей камня и Коллекция Пелепенко.
Хоть они и неразрывно связанны, но помещение Музея - это одно, сохранность коллекции Пелипенко сейчас и в будущем - другое.

Оффлайн СинильгаАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Подарить свою выстраданную коллекцию УГГА? Я не Пелепенко. Однако сама заведовала маленьким школьным геологическим музеем. Это был Музей Яшм при ср.шк. №130 г. Свердловска (ныне  лицей №130 г.Екатеринбурга). Десять лет жизни отдано было. При музее кружки геологический и камнерезный. Своя юношеская партия. Работа была по полной музейной программе. Но возникла ситуация (без подробностей, и так до сих пор больно) и я ушла из музея. Тогда тоже предлагали коллекцию передать в Горный. А как же школа? Разве ей музей не нужен был? В самом Горном очень много ценных образцов испарилось в мутные годы. У самого проблем выше крыши. Ему видовая коллекция ни к чему, ее и размещать то негде. Не все так просто... На мой взгляд не логично передавать эстетическое собрание минералов в сугубо научный музей. Да и судьба коллекции тоже мутная в этом случае, особенное если Пелепенко не станет. Вспомните историю музея в Новоалексеевке. И чисто по человечески думаю, что Пелепенко еще не готов запросто так взять и подарить кому-то результат всей своей жизни (не забывайте и о стоимости коллекции). У меня самой маленькая коллекция, но с ней я не расстанусь ни при каких обстоятельствах, а после моей смерти уже пусть дети решают, что с ней делать (они соответствующим образом воспитаны). Легко давать советы,  которые невыполнимы по ряду чисто человеческих причин. Кстати, Третьяковка - тоже частной коллекцией была. И за ее существование тоже общественность боролась. Музей Пелепенко, конечно не Третьяковка, но тоже имеет право на нормальное существование.

 Кстати, основная функция музея именно сохранение объектов, их систематизация и описание. А научная деятельность, это уже дополнительная функция, проистекающая из необходимости обеспечения сохранности и систематизации музейного фонда. И форма этой деятельности весьма разнообразна. Тем более, что Музей Камня позиционируется именно как эстетическое собрание для популяризации камнесамоцветных традиций Урала. Учебная и популяризационная деятельность разновидности научной.

Цитировать
Что значит равноценное помещение? Или ему предлагают площадь под музей, а ему ещё требуются площади под магазин, производство и ещё какие-либо структуры?
 
Никаких помещений музею никто не предлагал. А город выделил только земельный участок, пустырь без строений. Помещение следует еще построить. А это деньги и время. А их, как раз, и нет. И статус-кво совсем не причем.
« Последнее редактирование: 25 Октября 2011, 19:37:59 от Синильга »

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Опять все зациклилось. Неужели за время с 2004 г. не смогли найти альтернативного варианта? Или не искали? Величина долгов говорит скорее о втором.

Оффлайн Леший

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: +4/-0
  • https://sites.google.com/site/kamennyekopi/
    • Просмотр профиля
А почему бы не пойти таким путем:
Пелепенко, к примеру, дарит своё собрание УГГУ.
УГГУ принимает дар
Вы будете удивлены, но Уральский геологический музей при УГГУ, так же не имеет официального статуса - музея.

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4342
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
В материально-правовых отношениях хозяйствующих субъектов разобраться непросто. Но, думаю, дело не в этом. Все же Екатеринбург не Москва. СтОит просто пройтись по городу, почитать вывески - становится понятно, что самоцветы  в Екате элемент культуры, истории и местного колорита. И вопрос сохранения столь заметного музея - это не личный вопрос Пелипенко. Это вопрос местной самобытности, чувства малой Родины, патриотизма местных жителей наконец. А это уже зона ответственности администрации города.
   А Пелипенко уже спасибо надо сказать только за то, что он это собрал, сохранил и готов показывать. В Москве при музее Пушкина есть музей частных коллекций - вряд ли владельцы этих коллекций платят аренду. ))
   Может, если город возьмет расходы на себя, не логично, что выручка от продажи билетов идет Пелипенко. Но кружок-то он реально ведет на свои деньги...
   Так что у меня большие вопросы к администрации города... Впрочем, и в масштабах страны тоже самое...

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Ну, сравнение с Третьяковкой не совсем корректное. Если не ошибаюсь, братья Третьяковы построили здание за свой счет и содержали его так-же сами. И Павел Третьяков подарил все это (и здание, и коллекцию) Москве ещё при своей жизни.
Думаю, открой Пелипенко музей в собственном доме - не возникла бы сегодняшняя ситуация. Параллельно вопрос - а что представляла коллекция на момент открытия Музея и где она до этого хранилась?

to Леший
Но по крайней мере находится в помещении, из которого его никто кроме руководства УГГУ не выгонит.
Вроде о предоставлении Музею Пелепенко официального статуса пока никто не заикался.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Карма: +5/-11
    • Просмотр профиля
    • Минералы России

Вы будете удивлены, но Уральский геологический музей при УГГУ, так же не имеет официального статуса - музея.
Вы не правы, Уральский геологический музей находится в реестре музеев России, также как и музей В.А.Жигалова, а вот музей Пелепенко - нет.
« Последнее редактирование: 25 Октября 2011, 20:19:03 от Guru »

Оффлайн Леший

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Карма: +4/-0
  • https://sites.google.com/site/kamennyekopi/
    • Просмотр профиля


to Леший
Но по крайней мере находится в помещении, из которого его никто кроме руководства УГГУ не выгонит.
Вроде о предоставлении Музею Пелепенко официального статуса пока никто не заикался.
А Вы полагаете, что здания УГГУ принадлежат руководству? Чем черт не шутит, может и до них очередь дойдет... Там ведь можно какой-нибудь молл замутить в конце-концов, зачем нам горный институт какой-то...