Автор Тема: Как ОНИ это делали?  (Прочитано 2975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн БатькаАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 983
  • Карма: +2/-0
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Как ОНИ это делали?
« : 07 Октября 2011, 09:36:41 »
Честно говоря, пробовал молотком и зубилом и всяко-разно, но получались клинышки, а не пластинки. А у них ведь не было других инструментов, кроме камня. Как ОНИ умудрялись делать красивые симметричные ножи, наконечники и прочее? :o На наждаке? ;D

«Нуклеус.jpg» на Яндекс.Фотках

Онлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #1 : 07 Октября 2011, 10:14:43 »
Честно говоря, пробовал молотком и зубилом и всяко-разно, но получались клинышки, а не пластинки. А у них ведь не было других инструментов, кроме камня. Как ОНИ умудрялись делать красивые симметричные ножи, наконечники и прочее? :o На наждаке? ;D
Поищите, в 70-х годах выходила брошюра и в "Науке и Жизни" была статья с полным описанием технологии. Нуклеус - это отход от изготовленных ножей и скребков.

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #2 : 07 Октября 2011, 10:19:11 »
!

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #3 : 07 Октября 2011, 10:44:12 »
ретушь...ударная, отжимная...для каждой операции и периода времени характерна разная...с этого нуклеуса вероятно скалывали (или через деревянную, костяную проставку отдавливали) так называемые ножевидные пластины

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #4 : 07 Октября 2011, 15:22:50 »
Про кремень могу рассказать. Поколотил я его за последние пару лет - несколько десятков тонн. И это не преувеличение. Так вот. Кремень, кремню - рознь. Есть кремни, которые ты хоть чем долби, стучи и разрушай, они колются на осколки с углами, близкими к прямому. Есть кремни, которые колются по-своему. Ты хочешь расколоть (или отколоть кусок) - так, а он раскалывается эдак... Но бывает, что и везёт - колется так, как тебе надо. И есть, именуемые мною, "переспелые кремни" или "сухари". Эти - только стукни. Главное потом, не поранится. Такие(!) клинОчки и скребки сами собой получаются....

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #5 : 07 Октября 2011, 16:57:45 »
Про кремень могу рассказать. Поколотил я его за последние пару лет - несколько десятков тонн. И это не преувеличение. Т Такие(!) клинОчки и скребки сами собой получаются....

ну я бы не сказал что сами собой...особая техника и даже сила удара..видимо надо еще как-то чувствовать камень...достаточно много нахожу отщепов и скребочков - но каждый раз удивляюсь...еще удивительнее каменные полированные топоры

Оффлайн БатькаАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 983
  • Карма: +2/-0
  • Гляди в оба!
    • Просмотр профиля
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #6 : 11 Октября 2011, 22:07:39 »
Спасибо за подсказки! В "Науке и жизни" пока не смог найти статью, может ключевое слово не то. А вот в Википедии немного информации нашел:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B
Там, сказано, что КПД был низкий, всего около 5%. То есть получалось только каждое 20 изделие. Кто-то видимо проводил "фотографию рабочего дня" в мастерской каменного века. ;)
Так или нет, поверю на слово. Случайные удачные сколы здесь исключаются. Однако, сырья требовалось достаточно много, и труд затрачивался немалый. В радиусе 15-20 километров от моей находки нет подходящего сырья (дальше у меня не хватает знаний), видимо, приходилось тащить камни издалека. Получается, что камень-то - драгоценный. А если на ходу новую штучку, взамен потерянной или сломанной, не сделать - то и таскать с собой эти нуклеусы не имело смысла. Мастерская где-то рядом с находкой! И жилье, вероятно, тоже!
А кто, как считает: с какого конца наносился удар по ядрищу - с плоского или с заостренного?

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #7 : 11 Октября 2011, 22:24:54 »
Мне кажется, что камень слегка отжигали, как зимой пегматиты отжигают. Нагреваешь по-очерёдно - сторону за стороной и шпаришь потом водой. А потом колешь. Ведь, не секрет: если кремень закинуть в огонь, то он полопается. А в только ручную обколку (без применения огня или чего-либо ещё) - я не верю.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #8 : 12 Октября 2011, 18:38:08 »
А кто, как считает: с какого конца наносился удар по ядрищу - с плоского или с заостренного?

С плоского.

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как ОНИ это делали?
« Ответ #9 : 13 Октября 2011, 08:24:52 »
1. за хорошим кремнем ходили очень далеко, порой от месторождения до находки изделия или мастерской - 200-300 км. причем, иногда на месте месторождения были мастерские полуфабрикатов, доводка до нужного проходила на месте. 2. есть масса видео (и в клубе путешественников раньше показывали) как это изготавливается - это и съемки современных папуасов и всяких англичан которые подражают, про отжиг вроде ничего там не показывали. 3. от желвака, судя по нуклеусам ударяли(отжимали) с плоского конца