Автор Тема: Ферромарганцевый завод  (Прочитано 13388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Красноярочка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #15 : 13 Октября 2011, 18:20:58 »
Про азиатов - это, насколько я понимаю, предположения: http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200900315

Топикстартер задал вопрос: так ли серьезен вред от завода для экологии?
Дело в том, что в Красноярске сейчас идут споры - нужен ли завод именно здесь, в 11 км от черты города, и так загрязненного. Часть красноярцев считает, что нет: http://yad-zavod.org/ - проводятся акции, привлекающие внимание к этой проблеме, собираются подписи против размещения завода.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #16 : 13 Октября 2011, 18:33:58 »
Вот, ув.Красноярочка, скопировал мнение Вашего земляка:
Цитировать
Львиную долю загрязнений любого большого города составляют автомобильные выхлопы. И по парниковым газам и по соединениям азота, серы, саже. Завод с современным оборудованием и технологией, а она в любом случае будет западной, поскольку наше все давно сгинуло, будет безопаснее по совокупности последствий двух новых автомобильных дилерских центров. Если заводом не будет, то вскоре здесь отстанутся одни ларьки до часовенки. Добро пожаловать в средневековье, с теми же страхами и первобытными амбициями. Я коренной красноярец, житель Северного и только "ЗА" завод.
Мне нравится. А экология у нас чаще- чистая политика, безпроигрышная. Так что вопрос-то по сути простой- как строить. Вот где строить рациональнее- другое дело, стратегическое... Кстати, рад появлению на Форуме своей, в некоторой степени, "землячки".
« Последнее редактирование: 13 Октября 2011, 18:36:33 от Cord »

Оффлайн Красноярочка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #17 : 13 Октября 2011, 18:57:01 »
Cord,  :)
Да, мнения разделились. Кто-то говорит, что, голосуя против строительства (в действительности реконструкции - на базе бывшего завода тяжелых экскаваторов) ферромарганцевого завода, мы тянем себя в средневековье, оппоненты говорят, что 2500 новых рабочих мест - ничто в сравнении с возможной угрозой здоровью миллиона горожан и жителей прилегающих территорий.
Согласна с Вами, - экология - это политика.
Точно так же, на мой взгляд, следует учитывать и наши... эээ, социально-экономические реалии.
Например, не так давно, 3-4 октября город был взбудоражен непонятно откуда взявшимся неприятным запахом, окутавшим Красноярск. Были сообщения о необычной пыли, покрывшей только что вымытые автомобили. Пробы воздуха, насколько я в курсе, не показали ничего необычного, также не был установлен источник зловония. Но вряд ли это была массовая галлюцинация...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #18 : 13 Октября 2011, 19:07:53 »
О чём Ваш земляк, собственно, и постил: завод лишь в проекте, а вы там и без него задыхаетесь. Да не должно быть тут двух мнений, вроде бы...:-\
« Последнее редактирование: 13 Октября 2011, 19:11:40 от Cord »

Оффлайн Красноярочка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #19 : 17 Октября 2011, 11:16:39 »
Не скрою свою позицию: я категорически против работы здесь такого предприятия. Меня как "протестанта" никто не спонсирует. У меня есть на это веские причины, и не нужна статистика заболеваемости "до" и "после" начала работы завода, эту статистику я ежедневно наблюдаю в своей семье. К сожалению... Врачи так и говорят - экология.

Тем не менее, вопрос автора темы был задан не мне и остается открытым.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2011, 11:22:49 от Красноярочка »

Оффлайн PunkArtАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #20 : 20 Октября 2011, 16:07:23 »
 С одной стороны строительство этого завода особых восторгов не вызывает, с другой стороны без горной добывающей и обрабатывающей промышлености государство существовать не может. Да и куда в конечном итоге идёт продукция? На обеспечение всё растущих запросов общества потребления. Все хотят иметь авто помощнее, квартиру погабаритнее, модели быттехники посовременей-холодильник побольше, телефон поновее. Но считают, что ресурсы для этого должны перерабатываться где-нибудь подальше и кем-нибудь другим. Выросло какое-то поколение иждивенцев и эгоистов.

Насчёт вреда производства. Поискав в инете информацию о подобных заводах в России и Украине, пообщавшись с людьми, я убедился, что вопли о чудовищной вредности ( через 30-50 лет город вымрет, у нас не будет здоровых детей и внуков, все станут идиотами от вдыхания паров марганца и заболеют при этом раком) весьма и весьма преувеличены.

Шумиха вокруг завода явная заказуха.  В окрестностях города планируются к постройке ещё один ферросплавный завод под руды упомянутого Порожинского, медно-никелевый под готовое к разработке месторождение в Восточном Саяне, планируется возобновить производство ядерного топлива , но против них никто не протестует.

А упомянутый в первом посте завод вероятнее всего строят под  планируемый в  Нижнем Приангарье сталелитейный завод. Сырьё для него будет поставляться из Ангарской железнорудной провинции
« Последнее редактирование: 20 Октября 2011, 16:16:19 от PunkArt »

Оффлайн беловчанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 841
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #21 : 21 Октября 2011, 17:11:40 »
Красноярск спасен! Сдохнет Кузня!
"..........С выходом на полную мощность (в третьем квартале 2012 года) рудник будет добывать 600 тыс. тонн марганцевой руды ежегодно, из которой на обогатительной фабрике будет производиться 120 тыс. тонн концентрата с содержанием марганца до 43% (обычно содержание марганца в руде, в среднем, - 20%).
Обогащенная руда будет доставляться большегрузами на погрузочную площадку в Таштаголе, а оттуда по железной дороге в Новокузнецк (до 10 тыс. тонн в месяц). Там на территории бывшего литейного цеха КМК идет строительство четырех ферросплавных печей, в которых будет выплавляться ферросиликомарганец (53 тыс. тонн в год). Печи будут запущены в эксплуатацию в октябре 2011 года. Таким образом, будет создана единая технологическая цепочка, которая связывает добычу руды, производство концентрата и выпуск ферросиликомарганца, при этом производство ферросплавов будет безотходным. Шлаки пойдут на изготовление брикетов на фабрике в поселке Темиртау Таштагольского района, а последние снова будут отправляться на производство ферросплавов - это и экономия средств для компании, и большой плюс для экологии Новокузнецка...."
 P.S. Получи фашист гранату.... ;D

Оффлайн Красноярочка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #22 : 22 Октября 2011, 19:43:26 »
Беловчанин, мухи отдельно, котлеты отдельно. Если Кузня и "сдохнет", то не за счет спасения Красноярска.

Приведенная Вами цитата касается Селезеньского месторождения: http://www.kapital-rus.ru/index.php/news/188753

В Красноярске же все по-прежнему - на будущий местный ферросплавный завод планируется завозить марганец с Усинского месторождения: http://www.cheksu.ru/about/index_about.html

Вопрос о размещении под Красноярском ферросплавного завода еще не решен: http://krsk.sibnovosti.ru/business/168929-v-krasnoyarsk-pribyla-pervaya-partiya-dokumentov-po-zavodu-ferrosplavov

Оффлайн Красноярочка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #23 : 24 Октября 2011, 09:30:55 »
PunkArt, вот что нашла в интернете. Возможно, это частично ответит на заданный Вами вопрос по Никополю:

Руководство Никопольского ферросплавного завода столкнулось с дилеммой. Ему пришлось выбирать между тем, чтобы остановить предприятие по решению Высшего хозсуда Украины и потенциальной угрозой техногенной катастрофы, угрожавшей здоровью и жизни 150 тыс. жителей Никополя. На предприятии решили не исполнять решение суда, хотя это и грозит уголовной ответственностью.
20 июня Высший хозяйственный суд подтвердил решение нижестоящей инстанции, которая запретила НЗФ технологические выбросы оксида углерода. "Запретить выбросы — означает остановить предприятие",— говорит генеральный директор завода Владимир Куцин. В то же время, по его словам, полная резкая остановка агрегатов на заводе могла привести к техногенной катастрофе. "Под давлением находится трасса ферросплавного газа, которую в принципе остановить невозможно",— заявил господин Куцин.
...
Источник Ъ в группе "Приват", которая контролирует НЗФ, рассказал, что разрешить конфликт удалось "благодаря вмешательству местных и центральных властей". В Государственной экологической инспекции области комментировать данный вопрос не стали. Получить комментарии в прокуратуре не удалось.
...


Полностью смотрите здесь: http://212.248.33.61/doc/1673144

Оффлайн Борис

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #24 : 25 Октября 2011, 07:18:25 »
Речь идет именно об Усинском месторождении.
[/i] (http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200900315)
Нашёл подтверждение того, что дорога в Хакасии строится именно к Усинскому месторождению и переработка сырья будет осуществляться в Красноярске:
http://novosibirsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=148275&iid=50869&rid=54
http://www.gazeta19.ru/node/9711
Хорошо, если в Аскизском районе, в силу относительно небольших запасов, не начнут благодаря этому факту добывать ещё лет 100.

Оффлайн Красноярочка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #25 : 25 Октября 2011, 08:24:09 »
Сначала на ферросплавном заводе в Красноярске предлагается использовать импортное сырье, и лишь потом подключится усинский марганец. В конце концов предполагается, что завод будет работать наполовину на импортном, наполовину на усинском сырье.

Информация с сайта компании «ЧЕК-СУ.ВК» http://www.cheksu.ru/about/factory.html
Запуск печей планируется в 2012 году изначально с использованием исключительно импортного сырья с последующим замещением на собственный концентрат Усинского ГОКа до 50 %.

Оффлайн Красноярочка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #26 : 26 Октября 2011, 12:17:43 »
PunkArt, К тому же поискав в инете информацию по ферромарганцевому производству, узнал, что нынче весь ферромарганец, необходимый для сталелитейной промышлености РФ импортирует из-за рубежа. В этом свете действия "протестантов" выглядят подозрительными, уж не спонсируют ли их заграничные производители.

На одном из судебных заседаний, которое проходило в 2007 году, судьей были зачитаны из документов ЗАО “Чек-Су.ВК” данные о планах продаж. В частности, озвучено, что основными потребителями Усинского марганца будут Япония, Китай и США. http://www.kuzrab.ru/publics/index.php?ID=15804&sphrase_id=111388

Оффлайн PunkArtАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #27 : 10 Ноября 2011, 14:53:59 »
Уважаемые специалисты-минерологи этого сайта, пожалуйста прокомментируйте нижеприведённую статью.

Действительно ли минералы марганца расстворяются в воде и представляют ли они опасность для здоровья в растворённом виде?


Чем грозит экологии Кузбасса разработка марганцевого месторождения.

 Марганец – после железа – самый распространённый из тяжёлых металлов. Используется для выплавки высокопрочной стали. В природе встречается в виде минералов. Родохрозит MnCO3 и перолюзит MnO2 – основные растворимые минералы в рудах Усинского марганца.
 Накопление излишков марганца в организме человека приводит к тяжёлым заболеваниям внутренних органов и центральной нервной системы. Санитарным законодательством страны ПДК марганца в воде установлена в 0,1 мг/л. Причём даже небольшое превышение ПДК уже опасно для детей. Достаточно прочитать Отчёт научного центра экологической токсикологии России о причинах массового заболевания детей на Алтае в 1989-1998 гг. Вошедшего в историю как «жёлтые дети» Алтая. Там марганец внезапно появился в питьевой воде артезианских скважин, причём в концентрациях, превышающих ПДК всего в 3-6 раз. Нам в Кузбассе нужны «жёлтые дети»?
 А такие опасения более чем реальны. Миллионы лет назад река Уса разрушила в 80 километрах восточнее Междуреченска часть горы Марганцевой. Следы этого марганцевого материала отложились в поймах Усы и Томи по всему Кузбассу и частично в пойме Оби. «Шлейф» этот всерьёз фонит до сих пор. В скважине минеральной воды «Югус» были обнаружены превышения ПДК по марганцу в 3 раза. Владельцы вынуждены были установить дорогостоящее оборудование для снижения марганца до санитарных норм. В Междуреченске, в детском лагере «Чайка» на питьевой скважине тоже работает такое оборудование. Но многие тысячи дачников и жителей посёлков в поймах Усы и Томи не знают, какую воду они пьют из скважин и колодцев. Лично я проделал простой и достоверный опыт. Небольшой кусочек родохрозита МnСO3 растолок до состояния штыба и залил в 3-литровой банке водой. Через 3 дня содержание марганца в воде выросло до 0,182 мг/литр. Через 2 недели содержание марганца достигло 0,82 мг/литр. Что превышает ПДК в 8,2(!) раза.
И с таким эффектом минералы марганца растворяются в воде, становясь токсичными веществами. А как воспринимают эти зловещие факты компания ЗАО «Чек-Су» и хозяева лицензии? Оригинально! «Меняют» природные свойства марганца. 17 ноября 2006 года, например, опубликована «научная» экспертиза о ….нерастворимости(?!) минералов марганца. Целый десант академиков, профессоров, приглашённых ЗАО «Чек-СУ» в Междуреченск, превозносил полезность марганца для населения Кузбасса. Что и позволило владельцам лицензии разработать проект на добычу Усинского марганца как на обыкновенный нерастворимый в воде щебёночный материал. И без тени смущения говорить в этом своём проекте об экологической безопасности разработки Усинского марганца для населения, живущего вдоль Усы и Томи. Это же наконец убедило и руководство страны на правительственном уровне принять решение о разработке Усинского марганца.
 Никакие, однако, эксперты, академики и члены правительства не в состоянии также отменить пути попадания разрушенной руды марганца в реки и заражённой марганцем воды в организм человека. В самом деле, при буро-взрывных работах (БВР) для того, чтобы зарядить в рудное тело одну тонну взрывчатки, необходимо произвести бурстанком 3,5 тонны пыли и штыба. Да ещё плюс к этому при взрыве – от разрушения массива и трения кусков – образуются дополнительные объёмы пыли и штыба. Таким образом, при массовом взрыве в 30 тонн (по проекту) на большую высоту будут выбрасываться сотни тонн пыли. И таких взрывов планируется в месяц два. Далее часть пыли и штыба от БВР непосредственно попадает в Усу, Белую Усу и ручьи. Часть, осевшая на растительность и почву, смывается в реки дождями. Кроме того, марганцевая руда, измельчённая экскаваторами, бульдозерами и колёсами самосвалов, будет растаскиваться по дороге на ГОК через мост. И оттуда – опять смываться в русло быстрой горной реки. Но и это лишь полбеды. Ожидаемый приток на карьерах – 120 кубов в час, в шахте – до 2000. Вдумайтесь: за час – до половины железнодорожного состава из цистерн! И вся эта вода в карьерных и шахтовых отстойниках будет насыщаться марганцем и сбрасываться в реки. Туда же, соприкасаясь со вскрытой рудой и насыщаясь марганцем, будут попадать и дождевые воды. Наконец, очень весомую долю в отравление реки марганцем будет давать ГОК с его отвалами. Все его отстойники сливаются в Усу.
 Вот так в Томь – через Усу – попадут многие тысячи тонн марганца и необъятное море заражённой им же воды. А ведь всего один килограмм марганца, растворяясь, заражает воду в объёме 5000 кубометров до двух ПДК, или 2000 кубов до 5 ПДК. Отравление Усы и Томи более чем реально. Гора Марганцевая посылает нам марганцевый привет не только из далёкого прошлого, но и в настоящее время. Наличие марганца в Усе подтверждается пробами, взятыми в черте Междуреченска лабораторией Роспотребнадзора. Причём пробы выше ПДК проскакивают в большую воду и дожди. Компанией ЗАО «Чек-СУ» пробы воды были взяты ниже горы Марганцевая, а затем разделаны в Хакасской химлаборатории. В пробах выявлено аномальное содержание марганца, хрома, меди. Это отображено в дополнении к ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду), представленной компанией в администрацию города.
 В городской черте среднегодовой расход воды – 74 куб./сек. В месте слияния Усы с Белой Усой – 20. Следовательно, при пробе на марганец в черте города в один ПДК его у горы Марганцевая не менее 3,5 ПДК (74:20=3,5). Вот и ещё один ответ на вопрос, могут ли растворяться минералы марганца в воде, могут ли полностью отравить реку. Гора Марганцевая как бы предупреждает нас: «Люди, не трогайте меня!». Поэтому Междуреченску срочно – прямо сегодня – нужна лаборатория Роспотребнадзора с параметрами и возможностями для непрерывного контроля марганца в Усе и в скважинах дачников, а также контроля воды у горы Марганцевая. Кроме того, лаборатория должна вести контроль и за другими токсическими веществами (хром, цинк, медь, ванадий…). Некоторые ура-спецы, ратующие за разработку марганца по проекту компании ЗАО «Чек-Су», делают ссылку на Никопольское месторождение марганцевых руд. Даже справку взяли, что там нет профессиональных заболеваний. Но ведь там другие условия: нет реки, нет буро-взрывных работ, нет пыли.
 Поэтому мы говорим: «Убирайте реки с Усинского месторождения, убирайте буро-взрывные работы – и вот только тогда разрабатывайте месторождение». Но ЗАО «Чек-СУ» не стало менять свой проект. Отведение реки от рудного тела, использование других безопасных технологий стоят больших затрат и времени. А, между тем, на кону стоит оч-чень большой куш. При малом коэффициенте вскрыши, равном 1,5, отработка открытым способом верхней части месторождения, так называемого «купола» объёмом в 30 млн. тонн, покроет все затраты и принесёт огромные прибыли владельцам лицензии. Стоимость марганца, который будет добыт открытым способом, составляет примерно 300 млрд. руб.
 Карл Маркс пишет: «Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитал, если видит прибыль в 300%». Капитал с помощью финансов и административного ресурса пробил на всех этапах своего продвижения к цели (разработки Усинского марганца) все согласования. Но работы по технологии, предложенной ЗАО «Чек-СУ», несут вред здоровью многих сотен тысяч людей. Что это, если не преступление? Если бандит или грабитель наносит вред здоровью человека – его судят, сажают в тюрьму. И он пожизненно уплачивает ущерб потерпевшему. Но почему нет подобных законов по защите экологии? Законов о наказании за извращение фактов исследований и даже подмены свойств элементов в таблице Менделеева (в данном случае говорят о марганце как об элементе нетоксичном и нерастворимом в воде)? Причём это делается с помощью титулованных учёных.
 Государство продало лицензию на разработку Усинского марганца компании ЗАО «Чек-Су», но не дало право этой компании на отравление рек марганцем. Не дало право ухудшать здоровье людей, живущих в этом регионе, причём нескольких поколений – нынешних и будущих. Разработка месторождения рассчитана на 150 лет. Мы, живущие в Кузбассе, не должны допустить этого.

От редакции
Ещё в 1998 году власти Кузбасса дали «добро» (саркастичные кавычки как нельзя кстати) на разработку Усинского месторождения марганца – одного из крупнейших в мире. С производством 530 тысяч тонн(!) марганцевого концентрата ежегодно для ферросплавной индустрии. Тем чудовищней нависает над нами и остальными жителями Западной Сибири беда серьёзных отравлений, крайне опасных для жизни. Отравление марганцем тяжело диагностировать, и его почти невозможно вывести из организма.
 Сегодня проект промышленной добычи и обогащения Усинских руд проходит в Москве повторную госэкспертизу. Повторную – благодаря мужественному сопротивлению с 2004 года той лучшей части общественности Междуреченска, которая, превозмогая реальную боязнь за себя и своих близких, неустанно говорит твёрдое «Нет!» в лицо всей вертикали власти – от мэра Междуреченска до Президента России. Причём во всех доступных формах – от сбора подписей, обращений, горячих линий, круглых столов и митингов до судов. Но если англо-российскому капиталу повезёт и он добьётся своего со второй попытки в Госэкспертизе, то буро-взрывные работы начнутся в этом году немедленно – вахтовый посёлок там уже вовсю возводится. Протестная плотина из одних только междуреченских сопротивленцев просто не выстоит: будет смята и проигнорирована.
 Сплотиться на защиту личного будущего должны жители всех городов по-над Томью: с самого юга – до Оби и далее. Иначе капкан захлопнется намертво и беспощадно. Ведь в тех горах, где залегает Усинский марганец (скажем вам по секрету), покоятся пока, как спящие вурдалаки, и руды урановые, и ртуть, и кое-что ещё не менее смертоносное…
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2011, 14:57:22 от PunkArt »

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #28 : 10 Ноября 2011, 15:52:47 »
Естественно, соединения практически любых металлов растворяются в воде. Тем более весьма нестойкие карбонаты.
Естественно, пользы от этого немного. Что от марганца, что от железа, что от кальция, что от висмута, что от циркония и т.д.
Естественно, нет такого горного производства, которое бы обогащало окружающую среду например страшно полезным витамином С.
Как показывает опыт, в районе производств люди вообще живут меньше, болеют чаще и разнообразнее и т.д. Но вот там, где нет этих вредных производств, люди не живут вообще, а перебираются поближе к производствам.
Понадобится всерьез что-то построить и добывать - да сделают..
Вот в Минеральных Водах добывали подземным выщелачиванием урановые руды - и ничего, нарзана и ессентуков (правда поддельных в основном) хоть залейся. И из скважин там всё хлещет, и ванны всякие. и курорт.. Это в трех-пяти км от скважин, куда загоняли серную кислоту и выкачивали сульфаты и др. соединения урана, а потом выпаривали их. Да, сейчас это по здоровью местного населения один из наиболее неблагополучных регионов РФ (наряду с Норильском, Мончегорском, Челябинском, и т.д.).   

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Ферромарганцевый завод
« Ответ #29 : 10 Ноября 2011, 16:10:48 »

...Как показывает опыт, в районе производств люди вообще живут меньше, болеют чаще и разнообразнее и т.д. Но вот там, где нет этих вредных производств, люди не живут вообще, а перебираются поближе к производствам...
   
Это верно и странно, особенно для России, где места много и вполне можно уединившись прожить натуральным хозяйством. И нужны лишь личная воля и энергия.