Автор Тема: Помогите определить  (Прочитано 2131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PSVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Помогите определить
« : 12 Сентября 2011, 11:36:54 »
Образец с Бештау, 10 штольня. Она таки избавилась от воды, и можно было туда пойти чтоб пофоткать. Скажу сразу, что ничего особого не нашёл. То ли штольня такая небогатая, то ли я ничего не понимаю в минералах. Много настурана, кальцита, пропитанного солями урана, торбернита и шрекенгерита.  Торбернит был только в двух местах, и собрать его было довольно сложно. Но самая "злая" жилка толщиной где то миллиметров 6-7 которая светилсь темно зеленым, давала примерно 2500 распадов в минуту по альфе.  И пожалуй самая главная находка это интересный камушек. Интересен он тем, что представляет собой коричневатый минерал, на который в виде белого и толстого налета было налито что то фонящее и светящиеся. Также он имеет прожилки черные, как смола блестящие (настуран?) и самое интересное, на нем есть пару мест которые дают странное розово-фиолетовое свечение, отличное от другой породы.

Оффлайн PSVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #1 : 12 Сентября 2011, 11:40:32 »
Еще фото

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #2 : 12 Сентября 2011, 13:27:51 »
Много настурана, кальцита, пропитанного солями урана, торбернита и шрекенгерита.  Торбернит был только в двух местах, и собрать его было довольно сложно.
Не верю. Все эти перечисленные вами минералы не могут расти вместе. И особенно не верю в видимый глазом настуран на этом объекте.
Задумайтесь на секунду, какой джигурды люди ищут на Эльконском горсте с его, прямо скажем, убогими браннеритовыми рудами, имея у себя под боком настурановые руды на Бештау!? Да если бы все было так как вы говорите, ковыряли бы вашу штольню и по сию пору.

Также он имеет прожилки черные, как смола блестящие (настуран?) и самое интересное, на нем есть пару мест которые дают странное розово-фиолетовое свечение, отличное от другой породы.
Розово-фиолетовым светится скорее всего КПШ в породе. Черное не настуран ни в коем разе. О каком настуране речь при 300 cps!? Взгляните на фото этого "юнната" - http://www.mindat.org/photo-122517.html И у него при его 1000 cps тоже нет никакого настурана в образцах, что бы он там себе не думал на этот счет. При живом видимом настуране в образце показания счетчика были бы со-о-овсем другими... ;D ;D ;D Ваш камень на нормальном счетчике 25 мкР/ч дает небось. Меньше среднего Карельского ортита.
Вы бы себе заполучили крошку реального уранинита в 3х3х1 мм как эталон, и ваше мировоззрение просто перевернулось бы.
На вашем камне желтые пятна если не ржавчина, то скорее всего уранофановая пропитка породы. Она и фонит слабенько. А белесая дрянь - опал с сорбированным на поверхности ураном. Он даже и не фонит толком обычно.

А реальный настуран был на Бештау ТОЛЬКО В СУЛЬФИДНЫХ РУДАХ. В массивных пирит-марказитовых жилах. Их вам просто не найти, как бы вы их ни искали. Так что слова "уранинит" и "настуран" в применении к своим сборам с Бештау вы можете прочно забыть за ненадобностью. Они вам не понадобятся. Никогда.

Вы споросите, что же такое черное мажет ваши образцы? Отвечу - окислы марганца. Они тоже обладают высокой сорбционной способностью и могут иногда подфанивать слегка. Но надо ОЧЕНЬ этого хотеть, чтобы спутать их с настураном.

Оффлайн PSVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #3 : 12 Сентября 2011, 13:32:11 »
А что за блестящие, как бы смазанные маслом, черные включения на последнем снимке?
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011, 13:34:32 от PSV »

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #4 : 12 Сентября 2011, 14:15:37 »
Говорю же, окислы марганца. Если бы это был настуран, образец бы давал под 1000 мкР/ч или где то ~n000000 cps.

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4403
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #5 : 12 Сентября 2011, 21:28:18 »
Мой двухсантиметровый кусочек уранинита предлагает мне около 5000 мкР/ч.

Оффлайн PSVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #6 : 13 Сентября 2011, 13:40:48 »
В марказитовой или пиритовой жиле вот такие примазки зеленого цвета. Особо интересны два гнезда (на снимке сверху) ярко темно-зеленого цвета. Отколупать не сумел. Расщепляются как слюда. Фонит прилично - 67 мкзВт/ч. Торбернит?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #7 : 13 Сентября 2011, 14:59:24 »
По внешнему виду больше похоже на лермонтовит. На торбернит категорически не тянет по цвету. Однако лермонтовит растет непосредственно по ураниниту и соответственно сидит в пирит-марказитовой породе.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #8 : 14 Сентября 2011, 00:21:00 »
По внешнему виду больше похоже на лермонтовит. На торбернит категорически не тянет по цвету. Однако лермонтовит растет непосредственно по ураниниту и соответственно сидит в пирит-марказитовой породе.
Ну уж нет! Точно не лермонтовит. Это снимок стенки штольни, которая была пробита пятьдесят лет назад и все время подтоплялась. А лермонтовит полностью гидролизуется, в таких условиях, за пару месяцев.
К тому же, все образцы лермонтовита в коллекциях с Быка, а не Бештау.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2011, 00:32:55 от Ares »

Оффлайн PSVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #9 : 15 Сентября 2011, 08:51:53 »
Вот первый образец в УФ

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Помогите определить
« Ответ #10 : 15 Сентября 2011, 12:19:05 »
В каких УФ снимали?

Оффлайн PSVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #11 : 15 Сентября 2011, 13:02:19 »
Обычный китайский УФ фонарик

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Помогите определить
« Ответ #12 : 15 Сентября 2011, 14:31:23 »
При съёмке в УФ желательно баланс белого вручную настроить, чтобы исключить синюю засветку.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Помогите определить
« Ответ #13 : 16 Сентября 2011, 17:11:40 »
Сергей, попробуй соскрести светящейся вторички с пол-грамма, положи ее на пористую белую бумагу, желательно фильтровальную, капни разбавленной соляной кислотой. Фото реакции и пятна на бумаге - в студию!

Я, кстати, послал тебе письмо в личку. Ответь пожалуйста! Есть подозрение, что письмо через форум не отправилось - чего-то у меня "Каталог минералов" все время гючит. :-[
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2011, 17:57:20 от Ares »