Автор Тема: Камень с берега Белого моря  (Прочитано 2817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexeyMzАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Камень с берега Белого моря
« : 26 Августа 2011, 13:33:23 »
Здравствуйте!

Помогите определить камень. Очень хочется, чтобы это была яшма. Стекло царапает хорошо. Цвет - тёмно-зелёный с белыми прожилками. Найден в Чупской губе Белого моря.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2011, 13:41:14 от alexeyMz »

Оффлайн alexeyMzАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #1 : 26 Августа 2011, 13:44:49 »
ещё фото

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #2 : 26 Августа 2011, 15:15:11 »
Похоже на яшму, но может быть железистый кварцит, проверьте хорошим магнитом

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #3 : 26 Августа 2011, 16:09:09 »
скорее всего кварцит, напичканый чем-то, что дало тёмно-серый цвет.
для яшмы не хватает игры цвета и структуры и, на мой вкус, великовата зернистость...
честнее назвать яшмоидом. кстати, в полировке он, возможно, будет весьма красив легкомысленными жёлтыми жилками на строгом сером фоне.

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #4 : 26 Августа 2011, 20:51:18 »
Есть в тех местах похожая яшма. Обрабатывается очень туго, так что и при пилении, и при полировке ясно демонстрирует, что не кварцит. Но цвета у нее действительно "болотные"

Оффлайн alexeyMzАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #5 : 28 Августа 2011, 17:45:49 »
А есть ли способ отличить кварцит от яшмы?

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #6 : 28 Августа 2011, 18:15:49 »
Словари вещают следующее:
яшма — скрытокристаллическая горная порода, сложенная в основном кварцем,халцедоном и пигментированная примесями других минералов.
кварцит - зернистая метаморфическая порода, состоящая главным образом из кварца, а также массивные мелкозернистые кварцевые песчаники из кварцевых зёрен и кварцевого цемента, соединённых в потную массу.
кварциты яшмовидные — отличаются от яшм большей перекристаллизацией основной массы, более крупно-зернистым сложением

Суть тонка и витиевата: это некий объективно-субъективный набор характеристик, в который входят:  полируемость, цветовая гамма (хотя есть и абсолютно однотонные яшмы).

В принципе, можно сказать, что яшма - сильно загрязнённый примесями скрытозернистый кварцит

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #7 : 28 Августа 2011, 19:02:57 »
Признаюсь, вопрос зацепил, и я стал искать признак, который даст возможность в 90% случаев (исключения есть всегда) отличить яшму от кварцита (или яшмоида). Не знаю, прав ли, но я попытался найти ЭТО.

Яшма, кремнистая, осадочная или осадочно-метаморфическая горная порода, сложенная на 60-95% объема тонко- и микрозернистым агрегатом кварца, иногда с долей скрытокристаллического халцедона, а также многочисленных второстепенных минералов, в том числе определяющих ее окраску. Яшмы тесно ассоциируют с продуктами подводных вулканических извержений, при которых выносились большие массы кремнезема, который либо экстрагировался из морской воды радиоляриями, строившими из него скелеты, либо осаждался в виде кремнистого ила химическим путем, а в дальнейшем претерпевал раскристаллизацию и подвергался метаморфизму.

Породы, в составе  которых халцедон преобладает над кварцем (вплоть до полного отсутствия последнего), называют яшмоидами

В практике камнерезного дела яшмами называют не только кремнистые породы, но и целый ряд пород различного состава и происхождения, по физическим свойствам близких к собственно яшмам. С яшмами их объединяет способность полироваться до зеркального блеска в сочетании с привлекательными расцветками, твердостью обычно не ниже 6, вязкостью, плотным, массивным сложением и непрозрачностью. Такие породы, в отличие от подлинных яшм и яшмоидов, называют яшмовидными. К ним относятся некоторые богатые кварцем мелкозернистые контактовые роговики, метаморфизованные кислые лавы, вулканические туфы разного состава, иногда также железистые кварциты. Некоторые яшмовидные породы вообще не содержат ни кварца, ни халцедона и состоят преимущественно из полевых шпатов.

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1018
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #8 : 29 Августа 2011, 13:35:06 »
Наряду с жадо-нефрито-жадеитами, яшмы - один из самых спорных и непонятных вопросов на пути знакомства с минеральным миром.
Иногда к этому термину (имеющему определенное толкование) явно за уши притягиваются сложносочиненные горные породы всевозможных генезисов и формаций.
С другой стороны, в определении "яшмы" специалистами допускается такая вольность, как отнесение к яшмам "неких твердых горных пород пестрой окраски, хорошо полирующихся и обладающих декоративными свойствами" (недословно, но по смыслу).
Что касается поделочного сырья Советского Союза, то лучше всего эта тема (про яшмы) подана в "Самоцветах СССР" Я.П.Самсонова и А.П.Туринге (рекомендую! - на большинство советских вопросов там есть весьма исчерпывающие ответы).
Относительно темы вопроса - ответ где-то на поверхности. Как и подобранный образец. Если бы он был яшмой, то его картинки и информация о данных местах и его составе присутствовала во всех справочниках. Помните, что в Союзе уже везде ступила нога гелога и большинство мест уже изучено детально, вплоть до зарисовок и фото большинства обнажений (на поверхности).

Оффлайн alexeyMzАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #9 : 29 Августа 2011, 14:55:33 »
Всем спасибо за ответы!
Ясно, что ничего не ясно. Буду считать его яшмой. Потом может быть кто-нибудь поправит.
В планах - распил камня со стороны прожилок и полировка. Пока думаю как это сделать...

Оффлайн alexeyMzАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #10 : 03 Сентября 2011, 10:39:39 »
Кстати, всегда ли яшма имеет раковистый скол?

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #11 : 03 Сентября 2011, 11:01:44 »
"классическая" яшма - да (всё-таки это кремнезём). но в зависимости от зернистости и того, чем она нашпигована (начинка может быть и волокнистой и ещё бог весть какой) - возможны самые разнообразные варианты скола.

Оффлайн alexeyMzАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #12 : 03 Сентября 2011, 13:58:01 »
У этого осколок действительно плоский с острыми краями, но шершавый, а не гладкий и блестящий. На фото с микроскопа увеличение - около х20. Фото с большим разрешением (х75) получилась не презентабельным, но глазом видно хорошо, что присутствуют зёрна белого и тёмного и в небольшом количестве чёрного цвета.

Оффлайн andr-serg1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #13 : 04 Сентября 2011, 00:29:02 »
А вот это - яшма?

Оффлайн alexeyMzАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камень с берега Белого моря
« Ответ #14 : 04 Сентября 2011, 09:11:53 »
Вам же уже сказали ещё 28 мая, что да, яшма.