Автор Тема: цвета природного янтаря  (Прочитано 6198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
цвета природного янтаря
« : 15 Августа 2011, 03:43:18 »
Возник вопрос: может ли быть природный зеленый янтарь, или это искусственно окрашенный(янтарь ли вообще ???)
http://lori.ru/2707154

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #1 : 15 Августа 2011, 11:32:19 »
Насколько я знаю, это каким-то образом "облагороженный" натуральный янтарь. Возможно, термическая обработка, может и что-то еще.   Натуральный янтарь бывает белого, желтого, красного, коричневого, серого, черного цветов и промежуточных между ними, достаточно редко бывает непрозрачным синим.

Оффлайн anatrol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #2 : 15 Августа 2011, 11:38:04 »
Это плавленный янтарь. У меня товарищ посылает в Калининград уже три года различных букашек, а в замен получает их впаянные в "янтарь". Иногда при несоблюдении температурного режима они приходят зелёного цвета.

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #3 : 15 Августа 2011, 12:56:10 »
100%!
Всякое ярко-зелёное, скорпионы и стрекозы в камне, "радужные" лепестки и кругляшки - это "янтарный техноген"

Оффлайн Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1635
  • Карма: +2/-0
  • Евпатория
    • Просмотр профиля
    • Моя фотоколлекция
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #4 : 15 Августа 2011, 13:03:31 »
Продавец на выставке сказала, что зеленоватый - это гретый янтарь.
Но инклюзов в зелёном у нее не было, зато были в желтом и задорого.

Оффлайн anatrol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #5 : 15 Августа 2011, 13:09:36 »
Я даже рюмки из такого "янтаря" в руках держал при том как от белёсого жёлтого до чёрного цветов (разве что синих оттенков не было), и очень даже не дёшево.

Оффлайн Snow

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 406
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Минералы России и Казахстана
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #6 : 15 Августа 2011, 14:07:04 »
Из книги Э. Фракей "Янтарь", Мир, 1990 г.

Стр. 11. Цвет (янтаря): Очень редко встречается непрозрачный или прозрачный зеленый янтарь".

Стр. 144. Глава посвященная янтарю из Доминиканской Республики: "Интересное явление представляет собой синий флюоресцирующий янтарь, у которого в отраженном свете наблюдается яркий маслянистый блеск. В некоторых случаях отмечается зеленая или даже фиолетовая флюоресценция..."

Оффлайн ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1482
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #7 : 15 Августа 2011, 16:02:26 »
Меня еще смущают включения, слишком они правильные и разные(10 фото с разных сторон и разные изделия). Комаров в янтаре  я представляю, а здесь какой-то рисунок
« Последнее редактирование: 15 Августа 2011, 16:08:47 от Валера »

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1018
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #8 : 16 Августа 2011, 12:19:17 »
Возник вопрос: может ли быть природный зеленый янтарь, или это искусственно окрашенный(янтарь ли вообще ???)
http://lori.ru/2707154
Не может. Природный зеленый - почти всегда неприглядное зрелище - скорее, грязно-мутно зеленовато-серый (гордо именуемый зеленым). Такие цвета исключены.
Все, подобное снимку, продукт лабораторно-производственных извращений. Было бы интересно, если кто наталкивался на описание технологий - используется ли вообще природный материал каким-то образом во всей подобной продукции?
Это плавленный янтарь. У меня товарищ посылает в Калининград уже три года различных букашек, а в замен получает их впаянные в "янтарь". Иногда при несоблюдении температурного режима они приходят зелёного цвета.
Вы себе хоть как-то ЭТО представляете? Янтарь льют как гипс в форму! Думаю, элементарная техника заливки специальным плексигласом (не могу вспомнить название точнее) всего, что пожелаете. К ЯНТАРЮ не имеющая отношения.
100%!
Всякое ярко-зелёное, скорпионы и стрекозы в камне, "радужные" лепестки и кругляшки - это "янтарный техноген"
Немедленно извинюсь, если дадите ссылочку на существование технологий подобного видоизменения (назовем так) природного янтаря. В противном случае все кокетство с "янтарным техногеном" в данной теме - не более чем поддержка бредятины, которую несут реализаторы этих стрекоз и скорпионов, а также "дорогих" украшений с цветными, плавлеными, прессоваными и прочими янтарями.
Пару лет назад на мюнхенской выставке сам долго разглядывал (снимки не сохранились) здоровенных ящериц в глыбах "янтаря" по несколько тысяч евро за штуку. Но подвоха так и не разгадал.

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5309
  • Карма: +28/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #9 : 16 Августа 2011, 12:41:34 »
... ссылочку на существование технологий подобного видоизменения (назовем так) природного янтаря...
Ну вот как-то попалось:
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st024.shtml
А это прямо сейчас:
http://www.amberitem.com/information.php?pages_id=11
http://zolotoimagazin.narod.ru/ensic/yantar.htm
« Последнее редактирование: 16 Августа 2011, 12:51:37 от GAS »

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5309
  • Карма: +28/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
« Последнее редактирование: 16 Августа 2011, 12:47:53 от GAS »

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #11 : 16 Августа 2011, 12:53:52 »
Мои 20 копеек:
"Как изготовить искусственный янтарь?
Но это не очень сложно и доступно практически каждому.
Предлагаю один хороший способ изготовления.

Масса имеет вид натурального янтаря, но не обладает его твердостью.
Масса состоит из 1 в.ч. скипидарной смолы, 2 в.ч. шеллака и 1 в.ч. белой канифоли.
Все эти части осторожно сплавляются вместе.
В жестяном сосуде, двойные стенки которого заполнены маслом для достижения равномерной температуры, расплавляется скипидарная смола, а затем прибавляется шеллак.
Шеллак постепенно размягчается и соединяется со скипидаром в непрозрачную, белую, густую массу, которая после некоторого времени становится все жиже и прозрачнее.
Когда масса сделается почти прозрачной, то прибавляют растопленную в отдельном сосуде канифоль.
Через короткое время масса становится совсем прозрачной, жидкой и готова к отливке или прессованию всяких предметов, изготовляемых обычно из натурального янтаря.

Смотря по цвету шеллака, окраска массы варьирует от коричневого до лимонно-желтого цвета.
Лимонно-желтую массу можно нагреванием сделать темнее.
Если увеличить количество скипидарной смолы, то масса получится жиже и после охлаждения мягче и менее ломкой.
От увеличения пропорции шеллака масса, наоборот, делается гуще, тверже и более хрупкой.
Увеличение пропорции канифоли тоже влечет за собой ломкость.
Массу можно полировать и лакировать.
При нагревании она становится пластичной, а при дальнейшем нагревании расплавляется. К воде масса нечувствительна, но в спирту растворяется.  

Как отличить – янтарь или пластмасса

Пластмассовые бусы из полиэфирной или эпоксидной смолы можно отличить от янтарных не только по внешнему виду.
Пластмассовые тяжелее янтарных, поскольку плотности этих материалов сильно различаются: 1,7-1,9 г/куб.см и 1,05-1,2 г/куб.см. Кроме того янтарь легче и быстрее электризуется, он теплее на ощупь.
Можно соскоблить немного материала и поджечь его. Запах горелого янтаря близок к запаху ладана и канифоли."

Взято из http://clubs.ya.ru/4611686018427406962/replies.xml?item_no=106

А вот этого дома уже не воспроизведешь:
http://ru-patent.info/20/15-19/2016016.html
« Последнее редактирование: 16 Августа 2011, 13:05:22 от скептик »

Оффлайн Серый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 839
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #12 : 16 Августа 2011, 12:57:10 »
..."Вы можете выявить подделку, прикладывая раскаленную иглу со всех сторон образца. Это - верный способ."...
Да- да! Самое точное определение натуральности янтаря- это то, что "при его сгорании образуется приятный запах". А при определении подлинности жемчуга, надо бросить его в уксус. Натуральный растворится. Замечательные методы идентификации уникальных вещиц!

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #13 : 16 Августа 2011, 13:03:29 »
А при чём тут уникальные вещицы?
По мне, способ ничуть не хуже, чем идентификация минерала воздействием кислоты.
Не надо впадать в крайности.

Оффлайн PSV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: цвета природного янтаря
« Ответ #14 : 16 Августа 2011, 13:06:14 »
При определении подлинности жемчуга есть верный способ, жаль, только не работает, когда жемчуг в изделии.
Жемчужина при падении ее на каменный пол - высоко подпрыгивает в отличии от пластмассы.