Автор Тема: Что такое Трилон Б  (Прочитано 5641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3771
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Что такое Трилон Б
« : 19 Мая 2011, 20:42:45 »
Этилендиамин - NNN`N` - тетрауксусной кислоты соль 2% водная
C10H14N2Na2O8*2H2O

о как!

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #1 : 19 Мая 2011, 21:16:54 »
Может вызвать раздражение кожных покровов, слизистых оболочек глаз и дыхательных путей и симптомы бронхита. вот это надо знать
ну и не 2% а просто двуводная

Леха

  • Гость
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #2 : 19 Мая 2011, 21:27:45 »
Может вызвать раздражение кожных покровов, слизистых оболочек глаз и дыхательных путей и симптомы бронхита. вот это надо знать
ну и не 2% а просто двуводная

про запрещенную солянку промолчу, сборище вы наше уголовное и общественно опасное  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #3 : 19 Мая 2011, 22:06:50 »
Вот для наглядности :)
« Последнее редактирование: 19 Мая 2011, 22:24:01 от imv »

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #4 : 19 Мая 2011, 22:24:14 »
про запрещенную солянку промолчу, сборище вы наше уголовное и общественно опасное  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

А на счет солянки - у нас её спокойно на рынке продают в бытовой химии (Волгоградскую) "для очистки пластиковых форм, канализационных труб, удаления накипи в газовых колонках, ржавчины". Когда её открываешь, она довольно прилично "дымит".

Оффлайн mechanic

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • Карма: +0/-0
  • летаем туды-сюды
    • Просмотр профиля
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #5 : 20 Мая 2011, 09:20:26 »
с солянкой все как-то непонятно: в одних лабораториях ее под роспись, и вообще закупать боятся, т.к. отчитываться надо, как со спиртом в советское время; в других вроде как отольют тебе 200 мл без проблем. В фирмах по торговле реактивами ее не хотят вроде продавать (я правда только в одной интересовался), а где-то ее продают спокойно ;)
да и странно, столь востребованный, простой, дешевый и общераспространенный реактив возвести в ранг запретного - это идиотизм

а у кого еще какой опыт - где можно раздобыть ее? а то терпеть не могу, когда надо что-то выпрашивать где-то, хочется пойти и купить
« Последнее редактирование: 20 Мая 2011, 09:25:07 от mechanic »

Оффлайн yudzhin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 813
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #6 : 20 Мая 2011, 09:28:57 »
с солянкой все как-то непонятноа у кого еще какой опыт - где можно раздобыть ее? а то терпеть не могу, когда надо что-то выпрашивать где-то, хочется пойти и купить

нашел в магазине с радиодеталями

Оффлайн PSV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 682
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #7 : 20 Мая 2011, 10:16:26 »
В Краснодаре солянка спокойно продается в хозяйственных магазинах. Когда первый раз увидел года два назад, просто обалдел и перепугу купил пять бутылок :D.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #8 : 20 Мая 2011, 10:26:26 »
В магазине "Хим-реактив" спокойно можно купить и солянку, и азотку.

Леха

  • Гость
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #9 : 20 Мая 2011, 12:03:41 »
В магазине "Хим-реактив" спокойно можно купить и солянку, и азотку.

запрещена концентрированная 30%. а в продаже 10% наверное.

Оффлайн imv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: +3/-0
  • КМВ
    • Просмотр профиля
    • Шары из камня
Re: Что такое Трилон Б
« Ответ #10 : 20 Мая 2011, 13:08:07 »
В магазине "Хим-реактив" спокойно можно купить и солянку, и азотку.

запрещена концентрированная 30%. а в продаже 10% наверное.

На бутылке написано ТУ 6-01-04689381-85-92, марка "А", в соответствии с этим концентрация получается 20-23%. Но на этикетке этот параметр не указан, а стоит просто "Кислота соляная 0,5%", что на самом деле указывает процент ингибитора. Продавец пыталась убедить меня, что 0,5% - это и есть концентрация :)

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Что такое Трилон Б
« Ответ #11 : 20 Апреля 2012, 09:27:44 »
ох маразм на меня напал :o
обзавелся трилоном, а как его использовать не помню. перерыл форум - единственное указание как его разводить - моё, но откуда я взял про 2 ст. ложки на литр не помню ???. правильно ли я тогда ляпнул?
и обязательно ли его греть? или можно на холодную но дольше будет.

Оффлайн каменщик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Карма: +0/-0
  • konstantin
    • Просмотр профиля
Что такое Трилон Б
« Ответ #12 : 20 Апреля 2012, 10:02:49 »
обзавелся трилоном, а как его использовать не помню. перерыл форум -
А рыть, бесполезно (имхо). Никто и не писал настолько подробно, как хотелось бы.
Или ни у кого нет достаточного опыта, чтобы делиться, или бестолковый реактив, или лень.
Я лично пока особых успехов в применении Трилона не достиг.
Инструкция "две ложки на литр с подогревом" не всегда работает. Тогда в дело идет солянка.
Экспериментирую дальше, не пропадать же добру.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Что такое Трилон Б
« Ответ #13 : 20 Апреля 2012, 10:52:37 »
то есть по личному опыту 2 ложки на литр бывает достаточно? чтоб было откуда плясать. думаю придется мне с ним поэкспериментировать.
и еще вопрос по посуде. понятно что стекло и пластик он не тронет, а металлы, особенно при нагреве не растворяет? по идее то не должен, но кто его знает

Оффлайн AlDeBar77

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Что такое Трилон Б
« Ответ #14 : 20 Апреля 2012, 11:36:29 »
Без личного опыта. До сих пор валяется фасованный по 50-100 г....
Максимальная концентрация Трилона Б при т-ре 200C- 10% массовых. Учтите, что ваш трилон - кристаллогидрат, в нём ешё две молекулы воды сидит, так что, грубо говоря, то, что вы считаете Трилоном Б, таковым процентов на 95 является. Если без калькулятора.
Т.е. 100 г. на литр воды всяко должно растворится. Т.е. не литр раствора готовим, а в литр воды вбухиваем 100 г. Трилона Б. Если вода жёсткая - часть Трилона Б будет сожрана кальцием, но этим можно пренебречь.

Где будет работать Трилон? Там, где замена некоего металла в нерастворимой соли на Na даст соль растворимую, работать он будет. Кальцит растворять должен. Это не значит, что я это пробовал. ;) Но какой-нибудь карбонат марганца-железа он тоже , скорее всего, снесёт.

Что касается ложек - так вы хоть сознайтесь, какой отмеряли: золотой или люминиевой? Ежели люминиевой - так чайной, десертной или столовой? С горкой или горку ножом срезали? Это наполовину стёб, а на вторую половину - вопрос. Не зная, что там за чудо-ложка, невозможно воспроизвести вашу концентрацию.

В металл лучше не наливать, потому что оксидные плёнки оно может тоже сожрать - ржавые трубы именно так и чистят.

И не грейте, перрон что-ли уходит? Нагреть стоит воду при приготовлении раствора - чтобы веселее растворялось. А работать лучше раствором при комнатной т-ре.

Оффлайн dimon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Карма: +0/-0
  • Серов
    • Просмотр профиля
Что такое Трилон Б
« Ответ #15 : 20 Апреля 2012, 12:34:40 »
Michael поищи в теме про чистку пренита, там было про ложки.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Что такое Трилон Б
« Ответ #16 : 20 Апреля 2012, 13:30:47 »
Добрая чайная ложка с верхом на 250 мл воды.
На холоду за день то ли полтора такой раствор начисто снес 5 мм гнездо пироморфита.
Им же очень эффективно посшибал плотные марганцевые корки с пирохлора - в алюминиевую кружку и на батарею, через каждые пол-часа - час щетка с мылом. Сам не ожидал такого грандиозного эффекта.
Кальцит растворяется на холоду. Как вторичные корки так и первичный кристаллический. Доломит убивает лучше солянки с азоткой. Хорошо чистит флюорит.
Начисто сносит куприт с меди.
Один из моих самых любимых реактивов. Пользуюсь им уже лет 15 постоянно.

Оффлайн AlDeBar77

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Что такое Трилон Б
« Ответ #17 : 20 Апреля 2012, 13:46:08 »
Добрая чайная ложка с верхом на 250 мл воды.
Похоже, что это очень близко к этим самым 10%.
Спасибо за примеры! Жаль, маловато их. ;)



Оффлайн AlDeBar77

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Что такое Трилон Б
« Ответ #18 : 20 Апреля 2012, 14:03:09 »
Да, кварц ещё чистили - устное сообщение одного из форумчан. Отмачивал он его в р-ре комнатной т-ры ок. недели. 2-3 чайных ложки трилона-Б на литр воды - но могу напутать с концентрацией. Кварц трилоном-Б не убить, потому и не записал.

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Карма: +22/-3
    • Просмотр профиля
Что такое Трилон Б
« Ответ #19 : 20 Апреля 2012, 14:07:27 »
В тёплом растворе хорошо растворяет церуссит, лучше чем солянка, с промежуточной чисткой убирается с меди, лимонит растворяет значительно хуже.                                                                                           

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6297
  • Карма: +37/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Что такое Трилон Б
« Ответ #20 : 20 Апреля 2012, 15:49:12 »
промежуточный итог: гидроксиды, карбонаты, фосфаты (и видимо многие соли кислородных кислот) съедает, силикаты не трогает (или есть такие что растворяются?). оксиды плюс минус - кварц, корунд не берет зато куприт легко. самородные не берет.
как с сульфидами дела обстоят?
а магнетит? ильменит? он же любит железо