Автор Тема: Гранаты (которые не взрываются) во всем их разнообразии  (Прочитано 31830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rdv777

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
А всё-таки, у англоязычных геммологов есть какие-то условности по поводу окончаний -ine (-ite)?

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Встретились упоминания о вот таких гранатах: ландерит, ксалостоцит, колофонит, голдманит, желлетит, кноррингит, румянцовит, аллохроит    - это просто цветовые разновидности "классики"?


Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5179
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
голдманит Ca3V3+2(SiO4)3 и норрингит Mg3Cr2(SiO4)3 это собственные минеральные виды, остальные видимо разновидности

Оффлайн oll78

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Если пропустила эту тему заранее извиняюсь.
Гранат "Звезда Айдахо" - что такое с геммологической точки зрения? И в чем его особенности?

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Это альмандины, которые находят в штате Айдахо. Особенность - некоторые кабошоны характеризуются астеризмом в виде 4-х или 6-и лучевой звезды. (Астеризм — оптический эффект в кристаллах некоторых минералов, обработанных с образованием сферической или другой выпуклой криволинейной поверхности (кабошонах), проявляющийся в наблюдении звездообразной фигуры при освещении кристалла.)

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
ДА, "Звезда Айдахо" - популярный в Америке брэнд для звездчатых )звездатых, озвездененных) гранатов альмандинов.. По аналогии можно сказать, что есть еще "Звезды Индии" - там тоже имеется местечко, где чаще, чемобычно находят гранаты с астеризмом. Тоже альнадины, другим гранатам астеризм не свойственен.

А в принципе найти такой альмандин можно везде, где они есть, если очень повезет конечно же.. :)

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Осмелюсь потревожить в склепе эту замшелую тему  :)

Не могли бы тут пролить свет на такое понятие, как "гранат-мандарин" или "спессартин-мандарин"? По глупости всегда думал, что мандаринами в свое время в России просто называли спессартины за их цвет, и что это сейчас... подустарело... Но вот поиски на миндате привели меня на ссылочку: http://www.gemstone.org/index.php?option=com_content&view=article&id=109:sapphire&catid=1:gem-by-gem&Itemid=14 где утверждается, что "мандарин" не любой спессартин и дело было не только в России и не столько. Чем же отличаются (точнее, насколько понимаю, отличались) те камни с границы Анголы с Намибией от спессартина с других мест?

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Абсолютно ничем не отличается. Мандарин - торговый "причиндал" без каких-либо унификаций и привязок к чему-либо... Любой оранжевый и желтовато-оранжевый гранат можно обозвать мандарином, а можно  - не обзывать. Ни в том, ни в другом случае - не ошибетесь... Просто чаще всего (но вовсе не обязательно только) наиболее яркие оттенки такого рода демонстрируют именно спессартины.

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
GSK, спасибо! Конечно меня не "причиндалы" рынка сами по себе интересуют, а гранат. И все-таки из этой статьи (если я правильно ее понял при моем около-нулевом английском) следует, что торговый термин "мандарин" в отношении граната впервые появился именно для тех камней с Kunene. Это вообще имело под собой что-то объективное (ну может спессартины до этого были редкостью, а тут бац и повалили на рынок, вот и название под шумок придумали  :) )? Вообще сейчас основной источник спессартина на огранку это Танзания, Мадагаскар? Сомневаюсь, что очень популярные, красивые и массовые в плане минералогических образцов спессартины из Китая гранят.

Цитировать
Просто чаще всего (но вовсе не обязательно только) наиболее яркие оттенки такого рода демонстрируют именно спессартины.

А другие? Из Ваших статей следует то, что Малайя может быть ярко-оранжевым, но по составу ведь это в основном тот-же спессартин с примесями пиропа. Гроссуляр сможет похвастаться подобным цветом?

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Я не берусь утверждать... Но мне неизвестно ничего о калих-либо особенностях и отличиях от других у спессартинов из Намибии.. Я думаю, что вся эта "мандариновость" (а почему не апельсиновость? По мне так даже и "точнее" было бы) появилась именно для торговой раскрутки новонайденного материала, которого видимо было достаточно много и на какое-то время хватало... А может быть, "мандаринами" их давно-давно звали, но не было интернета, и весь остальной мир этого просто не знал? :)

Основные источники поступления ювелирных спессартинов на рынок - Танзания,  Мадагаскар, Шри Ланка. Но есть он в достаточных количествах во многих странах. В Канаде и в США, к примеру, никто просто не озаботился коммерческой добычей спессартина, тут у нас же страны и народы богатые, выгоды на такой "дешевке" немного, и дело это получается "не царское".. А спессартины местные на самом деле ничем не уступают африканским и остальным, и "мандаринов" тут вполне себе хватает.. :)

Североамериканские спессартины:



Попадались ограненные спессартнимы и китайские, но не скажу, что часто и много...

Да, малайи (пироп/спессартин/гроссуляр) могут быть огненно-оранжевыми. Также и классические гроссуляры, и гессониты... Наверное можно было бы сказать, что оранжевый цвет у гранатов является разделенной монополией спессартинов и гроссуляров, но... Пиропы и альмандины тоже изредка бывают красно-оранжевыми по спектру их цвета, только что очень уж темными, и оранжевость в бытовом понимании у них земтить трудно, чисто внешне они красновато коричневые... :)

Оффлайн Раф1_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +1/-1
    • Просмотр профиля
Если кому интересно: пиропы месторождений Якутии имеются в магазинах Якутска (видел до 1,5 см в длину при изумрудной огранке). Долго искал неграненные кристаллы, но, к сожалению, все, чем разжился - горстью гравия с россыпей Анабара и горстью дресвы с Мирного. С Анабара - пироп темный, с Мирного - более светлый, иногда и розоватый.

Оффлайн nano

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • Карма: +14/-2
  • "Ну вон же она, в жутких розочках"...
    • Просмотр профиля
С Анабара - пироп темный, с Мирного - более светлый, иногда и розоватый.
А прозрачность?

Оффлайн Раф1_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +1/-1
    • Просмотр профиля
Под увеличением не рассматривал, но камни в большинстве чистые, прозрачные

Оффлайн sir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: +0/-2
    • Просмотр профиля
А есть ли интерес в отношении бледно-розовых пиропов от1мм и ниже.? Встречались мне...может собирать надо было...

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Интерес есть. Но кто гранить будет??