Автор Тема: Камешки из Аркаима  (Прочитано 3629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн greenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Камешки из Аркаима
« : 31 Января 2011, 23:09:51 »

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #1 : 31 Января 2011, 23:31:47 »
стоит ли мучить камешки, которые уже "побиты" временем, водами, другими камнями? можно, конечно, попытаться их разложить на кварциты, кремни, амфиболы и т.п. (хотя определение окатаных обломков горных пород, как правило, будет приблизительное). полагаю, их главная ценность - это то, что они собраны детьми на Аркаиме.

Оффлайн greenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #2 : 31 Января 2011, 23:36:44 »
Вы безусловно правы, но дети в таком возрасте, что им все интересно знать, а дать в руки молоток или банку с кислотой я еще не могу.

Оффлайн greenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #3 : 31 Января 2011, 23:44:09 »
Может быть, тогда Вы подскажете еще вот что?
Как правильно собирать минералы в поездках? То есть, это не специальные геологические экспедиции, а просто туризм. Но хочется привезти оттуда сувениры, и знать, что есть что, и чтобы добыча их не отнимала кучу времени и сил.
Спасибо.

Оффлайн marc2288

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Карма: +2/-0
  • Латвия, Юрмала
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #4 : 01 Февраля 2011, 00:03:32 »
Если камень понравился - не важно чем - формой, цветом - он, независимо от минералогической или коллекционной ценности становится как минимум сувениром, напоминанием о каком-то месте. Если камень подобран ребёнком - он ценнее вдвое, потому что ребёнок посмотрел вокруг себя не отрешённым, а заинтересованным взглядом!
Я попробую, очень-очень приблизительно определить эти находки (именно для того, чтобы Вы показали детям, что у всего  есть имя)
1. похоже на кусочек свежерасколотого мрамора (если это не сахар); 2. кварц/кремень/опока; 3. яшма; 4. кварц; 5. что-то похожее на амфибол; 6. кварц с какими-то включениями; 7 и 8. кварцит; 9. кварц/доломит/известняк (без твердости не определить); 10. кварцит, пропитанный окислами железа; 11. кварц/мрамор  (без твердости не определить); 12.кварц; 13. кварцит/кремень; 14. какой-то амфибол; 15. змеевик-офит; 16.?; 17. крупнозернистый пропитанный окислами железа гранит; 18. кварц, возможно с кремовыми зернами полевого шпата; 19. ?. - все очень приближенно. это, кстати, хороший повод объяснить детям, что когда у образца нет характерных признаков, нужны твердость, скол и т.п.


Оффлайн greenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #5 : 01 Февраля 2011, 01:47:52 »
    (если это не сахар) - Спасибо за оценку наших умственных способностей :)

Концентрированный уксусной кислоты сейчас, к сожалению, в доме нет, но завтра могу купить.
В качестве разбавленной соляной к-ты использовала "Cillit-гель". На всякий случай его состав: 5-15% соляная к-та, <5% катионные и неионогенные ПАВ, отдушка.

1. Стекло не царапает, царапается иглой, ногтем - нет. Но если сильно потереть пальцем, на нем остается немного "песка". Черта белая. В соляной к-те растворяется (образуется мелкая белая пена).
2. Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
3. Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
4. Слабо царапает стекло, иглой и ногтем не царапается. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
5. Оба слоя стекло не царапают, царапаются иглой, ногтем - нет. Цвет полосы у темной части - коричневый, у светлой - на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
6. Обе части: Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
7. Обе части: Царапает стекло, иглой и ногтем не царапается. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
8. Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
9. Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
10. Обе части: Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. Бурая часть в соляной к-те слабо растворяется (при вытирании после взаимодействия на салфетке остается коричневый след). Желтая часть не растворяется.
11. Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
12. Слабо царапает стекло, при этом сам оставляет небольшую светлую полосу, иглой и ногтем не царапается. Черты на белой керамике не заметно. Пахнет мелом. В соляной к-те не растворяется.
13. Царапает сткело, слабо царапается иглой, оставляя мелкий желтоватый "песок", ногтем не царапается. Черты на белой керамике не заметно. Слабо растворяется в воде и в соляной к-те (при вытирании влажной салфеткой на ней немного остается желтизна).
14. Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
15. Стекло никак не царапает, хотя иглой и ногтем поцарапать тоже не получилось. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
16. Царапает стекло, царапается иглой - остается белая царапина, ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
17. Очень хорошо царапает стекло и керамику, сам слабо царапается иглой - остается бурая царапина, ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. Слабо растворяется в воде и в соляной к-те (при вытирании влажной салфеткой на ней немного остается бурый след).
18. Царапает стекло, иглой и ногтем не царапается. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.
19. Царапает стекло, иглой не царапается (от иглы остается металлический след), ногтем - нет. Черты на белой керамике не заметно. В соляной к-те не растворяется.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #6 : 01 Февраля 2011, 08:06:57 »
Сударь, внимательно прочитайте нашу просьбу по определению, особенно перед пунктом об изломе и сколе http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,15189.0.html Дело в том что ваши образцы просто не определить достоверно в виде гальки, это может быть с добрый десяток - другой возможных пород. Да и как сказали форумане, породы и так на глазок по фотографиям не легко определять, а тут еще сложнее ситуация получается... Вы уж смилуйтесь над профи, сделайте у галек скол.
1) точно мрамор.
Остальные различные породы преимущественно кислого (кремнеземного) состава.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5206
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #7 : 01 Февраля 2011, 10:20:31 »
1 мрамор, 3 яшма, 18 гранит точно
2 кремень или риолит, 4 риолит, 6 риолит, 7 похож на кварц, 8 тоже вроде риолит, 9 чтото вроде песчаника, 10 гематитизированный риолит?, 14 субвулканическая порода типа диабаза возможно, а может и осадочная, 16 кварц с мусковитом, 19 диабаз. но тут могу ошибаться
остальные совсем непонятно, но вероятнее всего либо кремнистые осадочные породы либо риолиты, всетаки вулкан там

Оффлайн greenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #8 : 01 Февраля 2011, 11:37:51 »
Большое спасибо тем, кто ответил.
Вот сколы:
2 - http://pics.livejournal.com/tatagreen/pic/000xgkq0
3 - http://pics.livejournal.com/tatagreen/pic/000xhwxg
6 - http://pics.livejournal.com/tatagreen/pic/000xkp61
11 - http://pics.livejournal.com/tatagreen/pic/000xpbr9
13 - http://pics.livejournal.com/tatagreen/pic/000xq8ef
18 - http://pics.livejournal.com/tatagreen/pic/000xr00t
19 - http://pics.livejournal.com/tatagreen/pic/000xs8w0
Последний раскололся с очень большим трудом, отбила себе пальцы, а на подошве чугунного утюга он оставил глубокие вмятины.

Оффлайн greenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #9 : 01 Февраля 2011, 11:51:11 »
И все же...
Вот в темах про то, как начинать собирать коллекцию все рекомендуют просто смотреть под ноги, говорят, что интересные камни могут быть и на пляже, и на дороге, и даже в асфальте.
Хорошо, вот насобирали дети камешков таким образом (под ногами), химию они еще не изучают, да и я в школе ее мимо прошла, как отличить "хороший камень" от "плохого" не знаем. Что есть, то и есть, захотелось распознать, что это такое, надо же с чего-то начинать.
Так вы смеетесь, говорите, нечего мол гальку из горных пород мучить. Сахар...
Так как же надо собирать камни?
Или только на рынке по 500 рублей?

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #10 : 01 Февраля 2011, 12:03:52 »
ну 500 р это ещё не деньги (многие минералы стоят от 2500руб) а если честно  то нужно смотреть  какие именно месторождения есть в районе и ехать на отвалы. это самый оптимальный вариант быстрого набора коллекции.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2314
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #11 : 01 Февраля 2011, 12:54:47 »
Прежде всего найдите книжки Б.З.Кантора, А.Е.Ферсмана, и др. почитайте.

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5206
  • Карма: +27/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #12 : 01 Февраля 2011, 13:13:51 »
коллекционирование минералов кантора и занимательную минералогию ферсмана в электронном виде могу кинуть на почту. для того чтобы понять что и как собирать самое оно книжки

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #13 : 01 Февраля 2011, 13:50:34 »
Вот ссылка на книгу Кантора "Коллекционирование минералов". Очень рекомендую. http://www.sendspace.com/file/sh6sn9

Оффлайн greenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Камешки из Аркаима
« Ответ #14 : 01 Февраля 2011, 15:09:49 »
Спасибо за рекомендации, воспользуемся.
Так что же, я зря колола? Информации не прибавилось?