Куваев

[f242]

Юрий! А я и не валю.
Но восхищаться поточным ручным трудом в век поголовной механизации.... это же какого размера и толщины должны быть розовые очки у восхищающегося? 

[Cord]

 

...Теперь всё платное. Даже за просто качественное исполнение...

Вот тебе "капитализм-рационализм" в действии, правда... в его русском варианте... И никакой "самоотверженности"- товар-деньги-товар... Дык, может, лучше "самоотверженно", лопатой, вручную, с полной отдачей, за идею иль так просто, но по "настоящему"?... Шучу, шучу... Но угодить тебе, однако, сложновато... и то не так, и это не эдак...    

...в век поголовной механизации...

"Поголовная" механизация России прошлого века?.. Это ты о чём?.. Чо-то я нить теряю...

[inna]

Инна! Вот только про МЧС не надо.

Хорошо, я как всегда думала, что героев больше, чем на самом деле  

Теперь всё платное. Даже за просто качественное исполнение работником любого ранга любой направленности - своих обязанностей, - теперь стоит дополнительных денег.

а вот это и есть те самые грабли, с которыми надо как-то жить...

Несчастный народ.  

Так можно сказать и про то поколение геологов  
Только есть один момент: обычно люди вспоминая свои прошлые преодоления и самоотдачу, себя чувствуют в том времени по-настоящему счастливыми.  

[Cord]

...Так можно сказать и про то поколение геологов...

  :)Нельзя. Это профессия, как любая другая, и люди её сознательно выбирают, как любую другую. МЧС ни при чём (то ж и о них самих сказать можно), оно для ситуаций чрезвычайных и для общества- бедственных, потому и говорю- несчастный народ, у которого эта структура на первом месте...

[inna]

Тогда я просто не так поняла, что Вы, Cord, имели ввиду.  
Мы выбираем профессию в матрице нашей действительности (страны, времени).
И по большому счету человека-профессию не отделишь от этой матрицы.
Просто с сегодняшнего времени многое ТОГДА смотрится напрасным; а оно все имеет смысл, как для отдельной судьбы, так и для потомков.  

p.s. Тимофей, читая произведения 70-гг, надо еще учитывать заказ партии, цензуру, идеологию...
Не всегда прототип романа, когда "сопли морозил" внутренне чувствовал себя Павкой Корчагиным, в жизни были простые, как и сейчас вещи: премия, карьера, мечта о квартире...

[Cord]

...все имеет смысл...

Абсолютно, и на этой глубокой философской мысли я б закончил обсуждение творчества Куваева под углом зрения нашего принципиального и такого дотошного ув.Тимофея...   Добавлю, что "территория" Куваева- не широта и долгота, а некое Пространство, где люди делятся на людей "достойных" и "пижонов". Кого считать кем в жизни- дело личное каждого...

[Akelo]

У Куваева главное - правдивость. Он показал время и людей такими, какими они были. А в тех санях сидели все, кроме горстки идеологов... (и продавцы тоже).

Константин Игоревич, наверное это все таки Правда а не правдивость. Как Правда и о моем завкафедрой который настраивал оптическую систему линака, используя свой глаз вместо приемника.  Просто во все времена и у всех народов известны проявления самопожертвования, без них мы бы до сих пор сидели бы при свечах, а может быть и из шкур т пещер не вылезли.
 Сегодня...?
Правду оценили его друзья и коллеги - на памятник ему в Певеке из тундры вытащили глыбу амазонита...
 

[Guru]

Полностью согласен! Мы все на своих местах через это прошли и слава богу нам не стыдно за наши дела.

[shahter]

http://forum.qwerty.ru/index.php?showtopic=123769&st=0
Это по поводу мчс. Не поленитесь, почитайте. Вот один из постов:
Ой, они настолько круче, что даже представить невозможно. От собственной крутизны аж окрутевают невмерно. Вот, ежели интересно, ознакомься с важнейшими задачами, которыми озабочена "молодая структура". И эти задачи - они ставятся всерьёз, с жёстким контролем исполнения. Ознакомься с приложением к документу под названием "Указание № 211 от 2 июня 2007 года " О введении единых требований по организации встречи руководящего состава центрального аппарата МЧС РФ на территориях субъектов Российской Федерации Сибирского региона " . Цель данного важного документа (цитирую коллегу из Сибирского региона) -
"исключение недостатков при обеспечении работы руководящего состава МЧС России на территориях Сибирского региона и создания условий, позволяющих в полном объеме реализовать запланированные мероприятия " . Далее приложение по гостинице :

Приложение № 5.
Образец

Утверждаю
Начальник Сибирского регионального центра
генерал-лейтенант А.В. Глазунов

«_____»__________200___г.

Укомплектованность гостиничного номера в гостинице (наименование)

1. Мягкая мебель;
2. Спутниковое и кабельное ТВ;
3. IP телефония;
4. Система климат контроля;
5. Wi-Fi Интернет;
6. Сейф;
7. Мини бар (в ассортименте);
8. Холодильник (мин. вода, сок апельсиновый, яблочный, бутерброды, фрукты, печенье, конфеты……);
9. Ванная комната.


Услуги предоставляемые в гостинице:
1. Консьерж;
2. Ресторан, кафе;
3. Фитнес центр;
4. Бассейн;
5. Сауна;
6. Прачечная;
7. Химчистка;
8. Медицинский пункт.

Начальник ГУ (наименование субъекта)
звание подпись ФИО

А ты говоришь - "оттачивать технологию")))))) Вот скоро и забьём на все помойки, торфяники, квартиры, гаражи - и начнём совершенствоваться в вопросахх оттачивания протокольных мероприятий. И эскадрилья конных водолазов высочайшим указом будет переименована в комитет по торжественным встречам м проводам. Програма "Сто шагов навстречу".
А вообще, почитав историю становления величайшего из великих спасителей человечества, поневоле задаешься вопросом: каким образом человек получает высшую награду страны (Герой России) "по совокупности героических свершений"? Нет в статуте этой награды такого определения - "по совокупности". Надо предельно чётко обосновать суть героизма, проявленного человеком. "Совокупность" неизвестно чего - это когда нет ПОСТУПКА, а золотую Звезду очень сильно хочется. А ведь носит - и не стыдится. Потому и его дженерали не смущаются нисколько, издавая вышепроцитированное указание.

МЧС - что это такое? Ведь раньше тоже были и пожарные и горноспасатели и множество других спастельных служб. И работу свою, смею заверить, делали не хуже.  МЧС - это пиар-надстройка, собирающая отчеты и выдающая СМИ информацию о том, как красиво она сама работает.

    

[Cord]

 ;)Ладно, пока столы накрываются... Любая структура развивается по одним и тем же законам, где главная цель- власть и влияние. Структуры востребованные Государством (а МЧС- и Обществом, что у нас- особенно)- развиваются быстро и бурно, а потому- гипертрофированно. Но главное-то что: каждой нужно поле деятельности, чем шире- тем лучше для её же развития, и это объективно, поскольку милиции нужны преступники, врачам- больные, кладбищенской обслуге- понятно, кто.. Единственный противовес подобному развитию событий- контроль общественный. Но вот с ним-то и беда: над силовыми структурами он практически невозможен, а в России при сложившейся структуре власти- невозможен и теоретически. Так что у нас одна надежда хиленькая- Интернет... Тем не менее, вне зависимости от того, что в средних и верхних слоях этих структур происходит, исполнители всё же часто работают вполне нормально, чем мы пока и живы... Хорошенький разговор в Ночь Новогоднюю...   Добью уж, "структурой власти" нашей, излив горечь за Новогодний Подарок Ходору. Жёсткая централизованная власть это плохо, но на каких-то коротких этапах, сейчас у нас, к примеру- необходимо, если бы не одно страшненькое "но" и именно у нас: наличия хорошо отлаженной "обратной связи" от Общества к Государству, осуществляемой очень неприхотливо- через "бабло"...

[Guru]

Все в полном соответствии с теорией систем. Созданная система живет (и развивается) по своим законам, постепенно удаляясь от задач и целей заложенных создателями, которые наивно предполагают, что развитием можно управлять. Это относится к любой системе - от группы до министерства. Это великолепно прослеживается на примере нашего государства. Работы здесь для исследователей не на одну докторскую.

[Cord]

...теорией систем...

:DЗащищать-то можно, но не думаю, что Нобелевские Премии появятся, известно всё давно, вполне изучено. Элементарно- остаётся лишь отстраивать. А вот тут проблемы по ряду причин... Главная- мощный слой чиновничества, причём в России- с нашим, российским менталитетом... Пойду-ка, за них и хлопну первую...

[onlooker]

Ладно, пока столы накрываются...

Дааа, новогодние разговорчики у вас … принципиальные!
НО только централизованная система может решить задачу оптимальной мобилизации ресурсов, например, в чрезвычайной ситуации. Как могут самоорганизоваться для решения какой-либо задачи разрозненные пусть и высокопрофессиональные подразделения? Да без единой системы управления они даже права не имеют объединить усилия.
Это чисто системная задача. А у нашей страны очень немного примеров постановки и решения таких задач. Разве что электрификация, индустриализация, да и всеми забытая всеобщая грамотность… Только всем чего-то не понравилось, какой ценой это было достигнуто. Так цену снизили – в результате всё объективные проблемы централизованных структур остались, а системных решений не видно. Выхода, похоже, никто не знает. Для себя на сейчас вижу только один выход – к новогоднему празднику.
Что не так сказала – извините - это мы уже начали, но до судеб Родины ещё не дошли – это к утру ближе….
PS
Реально непростая проблема, не в празники обсуждать

[Cord]

...только централизованная система...

Хм, а кто против? Цена вопроса- баланс влияния структур. В США жесточайшая и строжайшая, почти тотальная система госуправления, но она не мешает развитию любых других структур- экономических, общественных, гуманитарных любого размера, при строгом соблюдении каждой из них вцелом и их членами- Конституции и Законов Штата... Картинка идеализирована, но в принципе именно так всё и построено...

[onlooker]

В США жесточайшая и строжайшая, почти тотальная система госуправления, но она не мешает развитию любых других структур- экономических, общественных, гуманитарных любого размера...

Хм, осталось после пятой выяснить, что же мы такие богом забытые, что у нас извечно "строгое соблюдение закона" - это что-то про Деда Мороза, сказочное такое...