Автор Тема: Искусственный или натуральный рубин?  (Прочитано 4844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SavaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Есть старый прибор микрокатор Ленинградского инструментального завода. У него в качестве трущейся головки используется камень и вроде бы рубин. Возможно ли определить натуральный он или искусственный? размеры выступающей части: высота - 1мм.; диаметр - 2 мм..

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #1 : 21 Декабря 2010, 10:52:32 »
В СССР натуральных рубинов вроде вообще не было, правда это с точки зрения ювелирки...
С другой стороны зачем в измерительном приборе натуральный камень  ??? Так что если продать хотите - не парьтесь, искусственный он.

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #2 : 21 Декабря 2010, 11:00:26 »
Логика подсказывает, что если этот камень действительно рубин (лично я не знаю, как проверить), то он, для использования в приборе, должен обладать "идеальностью" свойств, следовательно - искусственный :)

Оффлайн SavaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #3 : 21 Декабря 2010, 11:16:37 »
В СССР натуральных рубинов вроде вообще не было, правда это с точки зрения ювелирки...
С другой стороны зачем в измерительном приборе натуральный камень  ??? Так что если продать хотите - не парьтесь, искусственный он.
Прибор предназначен для высокоточных измерений линейных размеров и контроля геометрической формы. Т.е. головка является трущейся поверхностью, для этого и используется рубин (если это он). А в советские времена на народ денег жалели, за то на другие вещи могли вбухать милионы.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #4 : 21 Декабря 2010, 11:22:41 »
Тут логика есть, конечно, но гораздо более простая- цена вопроса. А по своим мех. качествам искусственный ни в чём не уступает натуральному. Так что не ломайте головы... Денег-то, конечно же, не жалели, но и голов не теряли.

Оффлайн SavaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #5 : 21 Декабря 2010, 11:25:53 »
Тут логика есть, конечно, но гораздо более простая- цена вопроса. А по своим мех. качествам искусственный ни в чём не уступает натуральному. Так что не ломайте головы...
А если коснуться цены вопроса, то исскуственный камень не стоит ничего?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #6 : 21 Декабря 2010, 11:32:02 »
Почти абсолютно.

Оффлайн SavaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #7 : 21 Декабря 2010, 11:38:47 »
Почти абсолютно.
А цена натурального? Это мне так для общего развития  ::)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #8 : 21 Декабря 2010, 11:44:10 »
У ювелирных камней, тем более такого класса, цены сильно разнятся от качества (чистота, прозрачность, окраска). Рубин классный дорог очень. Если на фото рубин натуральный (это к примеру, он не натуральный), то такого качества- тоже не очень дорог: не слишком прозрачен и оттенок грязноват... по фото судя... :-\  Не принимайте априори за истину всё, что здесь было сказано, это лишь рассуждения, оценит лишь геммолог ( и качество и стоимость). Но размеры, однако ж... :(
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2010, 11:54:56 от Cord »

Оффлайн SavaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #9 : 21 Декабря 2010, 11:53:22 »
У ювелирных камней, тем более такого класса, цены сильно разнятся от качества (чистота, прозрачность, окраска). Рубин классный дорог очень. Если на фото рубин натуральный (это к примеру, он не натуральный), то такого качества- тоже не очень дорог: не слишком прозрачен и оттенок грязноват... по фото судя... :-\
Спасибо за ликбез.

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #10 : 21 Декабря 2010, 12:20:57 »
А цена натурального? Это мне так для общего развития  ::)

Я конечно даже близко не геммолог, но вроде натуральные заполненные стеклом от 40-100 $ за карат, т.е. то что у нас сейчас в магазинах в основном продается, а нормальный натуральный рубин много дороже стоит.
Может вам тут точную цену за нормальный камень со среднестатистическими хар-ками кто-нибудь подскажет, а мое скромное мнение не меньше 750$ за карат. 

Оффлайн SavaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #11 : 21 Декабря 2010, 14:36:18 »
Да, для такого прибора слишком дорогой камень.

Оффлайн onlooker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #12 : 21 Декабря 2010, 15:00:56 »
Да, для такого прибора слишком дорогой камень.
Sava, а здесь ещё была тема:
http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,18750.0.html
И оттуда:
Цитировать
До недавнего времени абсолютный рекорд стоимости одного карата бирманского рубина составлял $27500. В 2006 году на аукционе в Ст-Морице было продано кольцо кольцо из золота 18К с рубином огранки кушион, весом 8.62 карат, закрепленном в «бриллиантовой бомбе». Стоимость, оплаченная лондонскому ювелиру Граффу за один карат этого рубина, составила $42500.
Во как  ;D

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Карма: +1/-0
  • Київ
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #13 : 21 Декабря 2010, 15:18:23 »

...я не знаю, как проверить...

- Камень помещается в эмульсионную жидкость с показателем преломления таким же, как и у него. При этом исчезают грани (если он огранен), они становятся невидимы(почти).
Затем, через микроскоп рассматривается направленный проходящий через камень свет. Так можно увидеть неоднородность цвета, если смотреть с боку на грани роста кристалла.
У натурального - грани идеально параллельны. Может попасть угол 120º.
Искусственные растут в "булях", неоднородность цвета по слабо изогнутым плоскостям будет заметна. Это и есть доказательство.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Искусственный или натуральный рубин?
« Ответ #14 : 21 Декабря 2010, 15:47:09 »
Что ж, представленный образец вполне похож на мадагаскарский, по ссылке... ;)