Необычный пирит

[onlooker]

Посмотрите, пожалуйста.
Есть такой образец очень художественных натёков (гораздо эстетичнее, чем получилось на фото).
При покупке был назван пиритом с КМА.
Цвет пирита (здесь на фото не получилось попасть верно), черта чёрная. Немного хрупкий (т.е. сам не рассыпается, но при хорошем нажиме "веточки" можно отколоть руками).
Есть компетентное мнение, что техноген. Нет ничего похожего на миндате.
Если техноген, то на каких производствах такая красота получается?

[Вовик]

Наверное это всё же пирит, где-то я видел подобное, не могу вспомнить.

[Amber]

Это все-таки пирит. Просто он заместил какую-то конкрецию. Подобные, но мелких размеров, попадались в Тульской обл., но там он весь больной.

[onlooker]

Таких образцов видела несколько. Все разных форм, и все сильно навороченные. Объединяет только эстетичность, реально красивые штучки.
И если это замещение, то можно ли по таким изощрённым формам предположить, что было замещено? Что за конкреции такие эстетские были?
И ещё - если этот кусочек относительно хрупкий - значит тоже уже больной?


Да (размер то я не привела), и эта штучка на фото тоже некрупная - 4х4х3 см., букетик такой.

[Amber]

Если не покрывается налетом и не пахнет (а главное нет специфического запаха от рук после контакта с образцом), то здоровый. То что видел я - похоже на замещение известково-доломитовых пород.

[onlooker]

Amber, спасибо!
Пока ничего не пахнет, и без налёта. И свежий скол не пахнет. Но человек, у которого я его брала, говорил, что они склонны болеть... И это жаль.

И если всё-таки пирит, то ооочень удивляет, что ничего даже отдалённо похожего нет на миндате. Собственно, после рассмотрения тамошней галереи и встал этот вопрос. Штучки просто как высокохудожественное литьё. Если бы такое было природным, уж точно должно было попасть на миндат? И мнение про техноген было очень компетентным, правда "на бегу", при полном отсутствии времени, и без категоричности...

[Amber]

А каким образом из пирита можно сделать такой техноген? Я, конечно, профан в металлургии, но мне совершенно не ясно на каком из переделов на КМА может такое возникнуть. Это вопрос к Михалычу.

[onlooker]

Amber, так я ничего и не утверждаю. Я только спрашиваю.
Про литьё я образно сказала, чтобы подчеркнуть изысканность конкретной формы   .
(а если техноген, так и не обязательно именно пирит)
А Михалыча уже попросила посмотреть.

[Mike]

весьма похоже на пирит. А что смущает то? Именно такие псевдосталактиты пирита находили на КМА.
Смотрите Кантора. Или здесь: http://geo.web.ru/druza/906_5.htm
Также пиритовые псевдосталактиты находили у нас в Донецкой области на Стыле.

Да в общем то пирит то несложно проверить.
Твердость - царапает стекло.
Черта - зеленовато-черная
ах да, еще искры из него легко высекать отсюда и название

[onlooker]

весьма похоже на пирит. А что смущает то?

Mike, спасибо!
Твёрдость, черта - нет вопросов.
Смутило только отсутствие похожих фото на миндате.
Поэтому и спросила, встречаются ли такие формы.
Раз встречаются, то уже ничего особо не смущает 
А хрупкость - это нормально?

[Almaz]

У Вас очень типичный пирит с КМА, Михайловского железорудного м-ния. У Б.З.Кантора таких сталактитов, упорядоченных агрегатов и трубок целый ящик.
А что касается отсутствия фото на миндате, то миндат - это не истина в последней инстанции, не стоит делать из него культа. Там масса ошибок и пробелов. По-серьезному из наших миндатом занимается только Паша (ХБУ), если он не вывесил фото такого пирита там, то его там и нет.

[onlooker]

Almaz, спасибо.
Теперь буду знать, что типичный для КМА.
Миндат (org) - не культ, но когда встречаюсь с незнакомой для себя формой, смотрю там, и часто вопросы снимаются.
(эх, надо было сразу здесь спросить, а то я ж его, красавца, ещё и пообкалывала  )

[Михалыч]

Это пиритовый псевдосталактит. Образуется в зоне окисления железистых кварцитов. Обычно в небольших пустотах. Иногда совместно с кальцитом. Единственное, что сразу бросилось в глаза это что Ваш образец хорошенько почистили (нет ли на нем белого налета?). Обычно на пирите присутствует побежалость, примазки лимонита.
А черта у пирита все ж с зеленцой - посмотрите на белом бисквите при солнечном свете

[onlooker]

Вот и Михалыч подтверждает! Спасибо! Очень даже рада.
Белого налёта нет. Образцы хорошо подготовлены.
Солнца тоже нет, и пока не ожидается  .
При доступном мне сегодня освещении черта чёрная.
На образце есть зоны с матовым блеском, есть с металлическим. Может эта матовость - начало конца...
Постараюсь последить за ним. Помнится, тут на форуме была дискуссия за выживаемость пирита, но как я тогда поняла - это всё лишь оттягивание финала...

[Михалыч]

Начало конца - это появление белого налета и запаха сероводорода. Но это не обязательно - моим образцам с КМА лет 20-25 и пока ничего плохого с ними не случилось.

[Михалыч]

Похожий пирит из моей коллекции:
И кому интересно - альбом других образцов с КМА: http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=249436

[onlooker]

Михалыч, конечно, очень интересно!
И с кальцитом тоже. А в альбоме на фото 003_Пирит с кальцитом, белое на пирите - это блики, или что-то?

[kovdor]

Михалыч, конечно, очень интересно!
И с кальцитом тоже. А в альбоме на фото 003_Пирит с кальцитом, белое на пирите - это блики, или что-то?

PS
И как бы мне теперь эту тему переименовать? А то как-то совсем неудачно я её назвала 

Прошу Вас, подождите денька 3. Я на днях попробую уточнить, что это.

[onlooker]

kovdor, спасибо!
Ждём уточнений. Сколько надо.

[shahter]

У нас на СУБРе тоже похожие чудеса встречал. Мне достался вот такой пирит:
http://www.severouralsk.com/gallery.html?func=detail&id=772
Фотка плохонькая, в натуре гораздо эффектнее.

[onlooker]

Тема сначала называлась "Техноген?", потом постепенно переименовалась в "Необычный пирит".
Похоже, сейчас народ по своим загашниками пройдётся, и тему снова придётся переименовывать ... (в какую-нибудь "Обычный пирит") 

Пожалуйста, у кого есть, выложите здесь фото (ссылки) своих таких пиритов с привязками.

[kovdor]

Я проанализировал эту штуку.
Сначала скажу, что меня в этом пирите не устроило.
1. Эти образцы продаются на Крымском у товарища с весьма обильной синтетикой - всяческие лопециты, купоросы, цинкиты и т.д..
2. Ни на одном из образцов не видно никаких сопутствующих минералов - ни лимонита, ни сидерита, ни кальцита..
3. Образцы совершенно не измененные, никаких признаков окисления.
Однако, анализ показал наличие всего двух элементов - железо и сера.

[onlooker]

kovdor, спасибо!
Собственно мой вопрос в первую очередь и был инициирован определённой репутацией этого продавца.
Хотя на сам факт покупки эта репутация не повлияла, т.к. штучка совершенно замечательная и в том, и в другом случае.
Кроме того, у меня лично есть некоторое отклонение от "генеральной линии"  - я спокойно отношусь к "артефактам", и даже в некоторых случаях их собираю, и требования те же - должно быть понятно происхождение (та же "привязка").
А в этом конкретном случае, не смотря на вроде вполне определённый итог этого обсуждения, у меня всё равно какие-то неявные сомнения остались - вот какой-то он "не такой"  .
А фото того целого ящика Кантора опубликованы где-нибудь?

У Б.З.Кантора таких сталактитов, упорядоченных агрегатов и трубок целый ящик.

[Almaz]

А фото того целого ящика Кантора опубликованы где-нибудь?

У Б.З.Кантора таких сталактитов, упорядоченных агрегатов и трубок целый ящик.

Где-то наверняка есть фото этих трубок, но сходу не вспомню. Может, в каких-то номерах Мин.Альманаха? Я видел содержимое этого ящика у него дома.

[Mike]

http://geo.web.ru/druza/906_5.htm

вот здесь они есть

[Михалыч]

Небольшая подборка по КМА: http://mindraw.web.ru/mine10.htm

[onlooker]

Спасибо. Обе эти ссылки уже видела.
Mike, ответ #8, конечно, помню, ссылка отсмотрена, спасибо! Но на geo.web вроде только один образец псевдосталактитов Кантора (или я куда-то там не добралась?).
Но в наличии то целые ящики  .
А в том ответе был ещё совет

Смотрите Кантора

Вот он пока не реализован. У меня нет его книг, может там...

По ссылке Михалыча - там дальше есть статья об онтогении кубооктаэдрических блоккристаллов пирита с КМА http://mindraw.web.ru/bibl5.htm. Из неё:

Встречены дендритные кристаллы, а также необычные для пирита трубчатые и пузырчатые формы, описанные Б.З.Кантором (1997) и одним из авторов (В.А.Слётов, В.С.Макаренко, 2002, см. рис.15-17). Как правило, в каждой крупной полости морфология агрегатов пирита имеет свою особую специфику.

Т.е. описаны они, видимо, в - Кантор Б.З. "Беседы о минералах".

Всем благодарна. Далее мучить общество (пока  ) не буду, сначала мне нужно книгу найти и посмотреть...

[Alex_T]

Mike упомянул о марказит-пиритовых "псевдосталактитах" Стыльского карьера (Донецкая обл.), фото прилагаю...

[onlooker]

Alex_T, спасибо. Здорово!
А размер?

[Alex_T]

Я видел такие сростки до 0,5 метров, но "больные", с обилием сульфатов, а образец на фото "свежий" - ок. 20 см.

[Mike]

Саша, приветствую!

Сам собирал? Когда?
Мы в этом году на Стыле облазили ту часть карьера, где раньше было много "сосулек". Но там все засыпано свежей породой. Сосулек при беглом осмотре не нашли. Из интересного взяли только интересные конкреции со сферолитами и натечными выростами гетита.

[Alex_T]

2004 - 2005 гг., во время Приазовской алмазной "эпопеи" заезжали на карьер, собирал в отвалах. Кажется, к этому времени сама зона с такими сульфидными образованиями, которые интерпретируюся как остатки "черных курильщиклв" были уже отработаны

[Mike]

Саша, а можешь примерно указать с какой стороны отвалов искать?
Отвалы внутри карьера или наружные?

[Alex_T]

Миша, где-то у наших сотрудников есть карта карьера (они там занимались изучением золотоносности черносланцевых толщ в начале 2000-х гг.), я на днях посмотрю ее у них и примерно соображу, наверное, гле были развалы таких сульфидных образований. А может и фото карьера у них найду. Но это будет уже завтра...

[Mike]

С меня причитается

[Alex_T]

Привет, Миша!
Пирит был (ныне - ?) в западной и юго-западной части карьера, на самом нижнем уступе была дайка в известняках, над ней, на втором снизу уступе - пиритовая минерализация. Вот во взорванной массе я и находил "свежий" пирит в 2005 г. Фото нет, т.к. они на компе у нашего доктора наук Юдина, а он редко бывает в Институте, т.к. уже года два не работает у нас...
Буду ловить его как-нить...

[cont]

хотелось бы узнать а эти пириты можно  назвать необычными...или они просты как пять копеек?
надеюсь тему не засоряю...

[cont]

назвать не обычными??